de gebakken peren die NVA ons naliet

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Probleem is, vind ik, dat:
Het is niet slecht zich als Vlaming, Oost-Vlaming, Antwerpenaar, enz. goed te voelen.
Het probleem is: je eigenwaarde als volk haal je niet uit het neerhalen van de waarde van een ander volk. Waardoor je je psychologisch beter voelt.
De Vlaming die zijn eigenwaarde haalt uit het neerhalen van de Waal.

Onzekere mensen trappen daarin en kiezen daarvoor. Ze voelen zich kunstmatig beter en zien hun eigenwaarde daarmee opgekriekt. Door zich 'beter te wanen' dan de Brusselaar, de Waal enz.

Dat is best zielig. En dat is waar Vlaamsnationalisme op is gebaseerd. Gefrustreerde en onzekere mensen die zich moeten verheerlijkt zien, ergens bij willen horen en dit ten koste van anderen. Ten koste van 'de Walen', 'de Brusselaars', 'de vreemdelingen' en noem maar op.
Mensen moeten zich bewust zijn van dit psychologisch mechanisme, omdat het geen gezonde manier is om je eigenwaarde op te krikken. Het geeft schijnzekerheid.

In mijn ogen zijn de Vlamingen helemaal niet beter, integendeel, het zijn lakeien van de Franstaligen die de echte macht in handen hebben. Dat proberen we nu juist recht te trekken.

[mkb]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

De Franstaligen of Brusselaars zijn de aanleiding van alle problemen in België.

Bron? Citaat?

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Als we onafhankelijk zijn zullen al die problemen opgelost zijn.

Bron? Citaat?

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Omdat men vertrekt van de foute premissen.

Dat is precies wat u hier doet. De rest van u geleuter is ook zever wegens gebaseerd op bovenstaande leugens die u N-VA in de mond probeert te leggen.

[Beno]

mkb, misschien moet je eens een andere bril kopen. Dan zal je de realiteit niet ontgaan. Het is vanzelfsprekend dat de NVA-retoriek telkens terug te brengen is daartoe. Wie dat niet ziet is stekeblind.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Probleem is, vind ik, dat:

Het is niet slecht zich als Vlaming, Oost-Vlaming, Antwerpenaar, enz. goed te voelen. Trots zijn dat je tot een club behoort, waarom niet.

Het probleem is: je eigenwaarde als volk haal je niet uit het neerhalen van de waarde van een ander volk. Waardoor je je psychologisch beter voelt.
De Vlaming die zijn eigenwaarde haalt uit het neerhalen van de Waal. Dat geeft een vorm van schijnzekerheid. BDW heeft dat blijkbaar nodig.

Onzekere mensen trappen daarin en kiezen daarvoor. Ze voelen zich kunstmatig beter en zien hun eigenwaarde daarmee opgekriekt. Door zich 'beter te wanen' dan de Brusselaar, de Waal enz. en door zich 'ergens bij te wanen' dat beter is.

En dat is waar Vlaamsnationalisme op is gebaseerd. Gefrustreerde en onzekere mensen die zich verheerlijkt zien, ergens bij willen horen en dit ten koste van anderen.
Ten koste van 'de Walen', 'de Brusselaars', 'de vreemdelingen' en noem maar op.

Mensen moeten zich bewust zijn van dit psychologisch mechanisme, omdat het geen gezonde manier is om je eigenwaarde op te krikken in contrast met het neerhalen van de waarde van anderen. Het geeft schijnzekerheid.

(dit gebeurt ook op het werk: een werknemer die chef is geworden en zijn eigenwaarde haalt uit het neerhalen van anderen).

Ik heb niet het gevoel dat de meeste Vlamingen "nood hebben om de Franstaligen neer te halen". Ze willen er gewoon niet veel meer mee te maken hebben, omdat elke vorm van interactie uiteindelijk uitdraait in hun nadeel, en dat de Franstaligen in Belgie een soort van parasitair gedrag hebben ontwikkeld.

Maw, Franstaligen hebben voor Vlamingen geen objectieve meerwaarde, in tegendeel. Ze kosten aan Vlamingen geld, grond en goed bestuur, en er komt niks voor in de plaats. Zelfs geen sympathie.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

mkb, misschien moet je eens een andere bril kopen. Dan zal je de realiteit niet ontgaan. Het is vanzelfsprekend dat de NVA-retoriek telkens terug te brengen is daartoe. Wie dat niet ziet is stekeblind.

neen hoor, dat is helemaal niet zo. welke bril draag jij??

[Snerror]

Spijker op de kop Patrick, zoals altijd bij u. Ik had het niet beter kunnen zeggen.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Het probleem is: je eigenwaarde als volk haal je niet uit het neerhalen van de waarde van een ander volk. Waardoor je je psychologisch beter voelt.
De Vlaming die zijn eigenwaarde haalt uit het neerhalen van de Waal. Dat geeft een vorm van schijnzekerheid. BDW heeft dat blijkbaar nodig.

Waaruit moet dat blijken?

Onzekere mensen trappen daarin en kiezen daarvoor. Ze voelen zich kunstmatig beter en zien hun eigenwaarde daarmee opgekriekt. Door zich 'beter te wanen' dan de Brusselaar, de Waal enz. en door zich 'ergens bij te wanen' dat beter is.

Zoals jij je beter waant dan Vlaams-Nationalisten?

En dat is waar Vlaamsnationalisme op is gebaseerd.

Leugenaar.

Gefrustreerde en onzekere mensen die zich verheerlijkt zien, ergens bij willen horen en dit ten koste van anderen.
Ten koste van 'de Walen', 'de Brusselaars', 'de vreemdelingen' en noem maar op.

Leugenaar.

Mensen moeten zich bewust zijn van dit psychologisch mechanisme, omdat het geen gezonde manier is om je eigenwaarde op te krikken in contrast met het neerhalen van de waarde van anderen. Het geeft schijnzekerheid.

Gelukkig worden steeds meer mensen zich bewust van het mechanisme dat ècht speelt: dat van de "democraat" die Vlaams-Nationalisten allerhande bullshit toeschrijft.

(dit gebeurt ook op het werk: een werknemer die chef is geworden en zijn eigenwaarde haalt uit het neerhalen van anderen).

Vreemde werkplaats heb jij.

[mkb]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

mkb, misschien moet je eens een andere bril kopen. Dan zal je de realiteit niet ontgaan. Het is vanzelfsprekend dat de NVA-retoriek telkens terug te brengen is daartoe. Wie dat niet ziet is stekeblind.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogred...van_bewijslast

Ik begin een patroon te zien in u posts.

[Beno]

Hopelijk heb ik ongelijk en overdrijf ik, MKB,

We moeten volgens mij oppassen met de volgende begrijpelijke psychologische valkuil:
Het is niet slecht zich als Vlaming, Oost-Vlaming, Antwerpenaar, enz. goed te voelen.
Het wordt echter ongezond als je je eigenwaarde als volk haalt uit het neerhalen van de waarde van een ander volk. Waardoor je je psychologisch beter gaat voelen.

Onzekere mensen trappen daarin en kiezen daarvoor. Ze voelen zich kunstmatig beter en zien hun zelfbeeld daarmee opgekriekt. Door zich 'beter te wanen' dan de Brusselaar, de Waal, de vreemdeling enz. voelen ze zich bij 'de goeie' behoren en dat verbetert het beeld dat ze van zichzelf hebben.

En dat is waar Vlaamsnationalisme niet op gebaseerd mag zijn. Gefrustreerde en onzekere mensen die zo een oplossing voor hun zelfbeeld zien, ergens bij willen horen en dit ten koste van anderen. Ten koste en zich afzettend tegen 'de Walen', 'de Brusselaars', 'de vreemdelingen', Europa, de politici en noem maar op.

Op de werkvloer gebeurt dat soms ook: een werknemer die chef wordt en zich plots meer waant dan zijn werknemers. Een ware dictatuur ontstaat waaruit de chef z'n eigenwaarde haalt ipv dat ie zich tot zijn functieomschrijving beperkt.

Mensen moeten zich bewust zijn van dit psychologisch mechanisme, omdat het geen gezonde manier is om er je zelfbeeld mee op te krikken. Het neerhalen van de andere en zich bij een ingebeelde groep wanen waar alles beter gaat. Het geeft schijnzekerheid en haalt het zicht op de eigen problemen weg van die eigen groep.

[vrijevlaming]

[mkb]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Hopelijk heb ik ongelijk en overdrijf ik, MKB,

Natuurlijk hebt u ongelijk. Heel u tekst is gebaseerd op uit de lucht gegrepen premissen.

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Het wordt echter ongezond als je je eigenwaarde als volk haalt uit het neerhalen van de waarde van een ander volk. Waardoor je je psychologisch beter gaat voelen.

Daar gaat u weer. Vanwaar haalt u dat N-VA of N-VA'ers op Walen kappen om zich beter te voelen? Als er sprake is van enig wij-tegen-zij discours dan is dat omdat in sommige situatie's het verlies van de ene de winst van de andere is. Als Vlaamse partij de Vlaamse belangen verdedigen is ongezond?

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Onzekere mensen trappen daarin en kiezen daarvoor. Ze voelen zich kunstmatig beter en zien hun eigenwaarde daarmee opgekriekt. Door zich 'beter te wanen' dan de Brusselaar, de Waal, de vreemdeling enz. voelen ze zich bij 'de goeie' behoren en dat kriekt hun zelfbeeld kunstmatig op.

Vlaams-nationalisme is dus gebaseerd op een minderwaardigheidscomplex?

[Beno]

Vlaams-nationalisme is dus gebaseerd op een minderwaardigheidscomplex?

Inderdaad: een complex uit een verleden. BDW en de zijnen halen het ook vaak aan: 'de Franstaligen hebben ons Vlamingen jarenlang vanuit een bourgoishouding behandeld".
Je leest dergelijke posts hier dagelijks als legitimering voor Vlaamsnationalisme.

Wie er ondergeduwd werd, duwt op een later ogenblik terug of zoekt zelf slachtoffers. Om de wonden uit het verleden te helen. De wetenschappelijke literatuur die je hierover kan raadplegen is eindeloos. Onderbouwing genoeg dus.

Dat is het simpel mechanisme dat overduidelijk een patroon is dat zichtbaar is bij Vlaamsnationalisten. En vooral bij kiezers die zich daarmee tot een groep voelen horen.

Vergelijk het met een CEO die op zijn afdelingschef afgeeft. Deze geeft dit door aan z'n personeel en en die geven het af op hun kinderen. Men zoekt dus een kanalisering voor de opgelopen psychologische schade. De vreemdelingen, Europa, de politici, de banken, de Walen zijn een dankbare schietschijf om de eigen frustratie te kanaliseren. De uitvergrote en ingebeelde vijand waartegenover men zichzelf kan zuiveren en zichzelf boven kan stellen.

Eens men een duidelijke vijand heeft om zich tegen af te zetten kan men de eigen positie zelfzeker positioneren, maakt dat de werkelijkheid simpel en kan de eigen frustratie gericht worden. Men hoort ergens bij en men heeft een duidelijk doel. De ander is de inferieure waartegenover men zich beter voelt.
Dat is effectief zo. Blijkt uit allerlei onderzoek trouwens.

Zich bewust zijn van je probleem, MKB, is de eerste stap. Ontkenning is een begrijpelijke verdedigingsmechanisme (Freud).

[stropke]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Zo, en nu uw pilleke nemen, het wordt hoog tijd.

of die



Of het nog gaat helpen... ???

[Beno]

Pillekes helpen niet. Bewustwording wel De eigen fouten inzien is de eerste stap naar healing.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Inderdaad: een complex uit een verleden. BDW en de zijnen halen het ook vaak aan: 'de Franstaligen hebben ons Vlamingen jarenlang vanuit een bourgoishouding behandeld".
Je leest dergelijke posts hier dagelijks als legitimering voor Vlaamsnationalisme.

Wie er ondergeduwd werd, duwt op een later ogenblik terug of zoekt zelf slachtoffers. Om de wonden uit het verleden te helen. De wetenschappelijke literatuur die je hierover kan raadplegen is eindeloos. Onderbouwing genoeg dus.

Dat is het simpel mechanisme dat overduidelijk een patroon is dat zichtbaar is bij Vlaamsnationalisten. En vooral bij kiezers die zich daarmee tot een groep voelen horen.

Vergelijk het met een CEO die op zijn afdelingschef afgeeft. Deze geeft dit door aan z'n personeel en en die geven het af op hun kinderen. Men zoekt dus een kanalisering voor de opgelopen psychologische schade. De vreemdelingen, Europa, de politici, de banken, de Walen zijn een dankbare schietschijf om de eigen frustratie te kanaliseren. De uitvergrote en ingebeelde vijand waartegenover men zichzelf kan zuiveren en zichzelf boven kan stellen.

Eens men een duidelijke vijand heeft om zich tegen af te zetten kan men de eigen positie zelfzeker positioneren, maakt dat de werkelijkheid simpel en kan de eigen frustratie gericht worden. Men hoort ergens bij en men heeft een duidelijk doel. De ander is de inferieure waartegenover men zich beter voelt.
Dat is effectief zo. Blijkt uit allerlei onderzoek trouwens.

Zich bewust zijn van je probleem, MKB, is de eerste stap. Ontkenning is een begrijpelijke verdedigingsmechanisme (Freud).

Ik kan enkel over mezelf spreken, maar bij mij heeft 'het complex' zich pas ontwikkeld toen ik in de Vlaamse rand ben komen wonen. Niets met het verleden te maken dus. Het voelt echter niet aan als een complex maar gewoon consequent zijn.

Als u niet in de rand woont raad ik u aan om wat meer Franstalige kranten te lezen. Hopelijk gaan uw ogen dan open.

[mkb]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

BDW en de zijnen halen het ook vaak aan: 'de Franstaligen hebben ons Vlamingen jarenlang vanuit een bourgoishouding behandeld".

Citaten? Als u u argumentatie opzettelijk vaag houd zal het moeilijk zijn om een zinvolle discussie te houden.

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Dat is het simpel mechanisme dat overduidelijk een patroon is dat zichtbaar is bij Vlaamsnationalisten. En vooral bij gefrustreerde kiezers die dat vaandel graag achternalopen.

U cirkel is weer rond. Een hele hoop geleuter maar vanaf dat u de link legt met Vlaams nationalisme is elke argumentatie zoek. Zo kan je alles "aantonen" natuurlijk.

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

De wetenschappelijke literatuur die je hierover kan raadplegen is eindeloos. Onderbouwing genoeg dus.

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Blijkt uit allerlei onderzoek trouwens.

Aarzel vooral niet om er een paar aan te halen. Of bent u veronderstellingen voor feiten aan het aannemen?

[Beno]

Laat me het beter formuleren: let op dat je niet in die valkuil trapt. Dat betekent niet dat er geen reële problemen zijn. Die zijn er zeker. Maar nuancering is dan vereist.

In oorlogen zullen legercommandanten er eerst voor zorgen dat het vijandbeeld zuiver is. Dat er niks goeds over kan worden gezegd. Dat creëert samenhorigheid onder de militairen, een gericht doel en focust het handelen. De werkelijkheid is zeker en eenduidig en er is een eenduidig handelingsplan: zich ontdoen van die vijand.

Terwijl de werkelijkheid complexer.

[Beno]

Mkb, je vertelt een hoop geleuter. Doe eerst eens wat studie vooral je nonsens uitkraamt. Begin met sociaal-wetenschappelijk onderzoek.

Er zijn tal van onderzoeken die wijzen op het feit dat mensen, eens ze een bepaalde waardering krijgen omdat ze tot een bepaalde groep behoren en tot een andere niet, zich ook beter gaan voelen dan mensen die tot een andere groep behoren en zelfs wreedaardig worden.


- Het Jane- Elliot experiment waar men aan groepsdenken doet en de ene boven de ander waardeert.
-Het Stanford prison experiment over mensen die kunstmatig opgewaardeerd worden tov andere mensen.

Zo zijn er experimenten gedaan met mensen die men indeelde in groepen en hen enkel een petje lieten dragen. (cfr vlag en badges met Vlaamse leeuw)
Zij voelden zich kunstmatig beter en begonnen zelfs wreed te doen tegenover de ander.

Genoeg onderbouwing dus om het Vlaamsnationalisme af te schrijven als een gevaarlijke tendens gebaseerd op frustraties uit het verleden. Dat gevaarlijke consequenties kan hebben.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Mkb, je vertelt een hoop geleuter. Doe eerst eens wat studie vooral je nonsens uitkraamt.

grappig om dat uit uw mond te moeten horen

Als er hier iemand is die leutert....
Wat losse, niet gefundeerde uitspraken doen, dan een verkeerde conclusie trekken, om af te sluiten met "wie er hetzelfde niet van denkt is ziende blind of dom"

goed bezig

[mkb]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Laat me het beter formuleren: let op dat je niet in die valkuil trapt. Dat betekent niet dat er geen reële problemen zijn. Die zijn er zeker. Maar nuancering is dan vereist.

In oorlogen zullen legercommandanten er eerst voor zorgen dat het vijandbeeld zuiver is. Dat er niks goeds over kan worden gezegd. Dat creëert samenhorigheid onder de militairen, een gericht doel en focust het handelen. De werkelijkheid is zeker en eenduidig en er is een eenduidig handelingsplan: zich ontdoen van die vijand.

Terwijl de werkelijkheid complexer.

Bon, van u orginele post blijft nu niet veel meer over.

Buiten een generieke waarschuwing dat simplismen slecht zijn. Nergens wordt aangetoond dat de N-VA zich overdadig aan het gebruik van simplismen bezondigd. Zolang dat niet gebeurt is verdere discussie dus zinloos.