CD&V en sp.a zien onweersbui al hangen - Pagina 3

speurneus · 5 december 2011, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Waarm gaat nva niet samen met vb en ldd naar de kiezer??

Omdat partijen die in de lift zitten er helemaal geen voordeel bij hebben, integendeel zelfs, om zich in te laten met partijen die elke dag stemmen verliezen.
Als je dat niet beseft ken je echt niet veel van politieke strategie.

Herr Oberst · 5 december 2011, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Waarm gaat nva niet samen met vb en ldd naar de kiezer??

Omdat de N-VA blijkbaar nog altijd liever samenwerkt met de traditionele partijen dan met die 'monsters' van het VB. Voor mijn part hoeven N-VA en VB niet eens een kartel te vormen, volgens de laatste peilingen halen ze in Antwerpen zo al de absolute meerderheid.

Zeker nu de CD&V vastgeklonken is aan de SP.a is er dus weinig mogelijkheid om een centrum-rechtse coalitie te vormen (tenzij de VLD het ineens heel goed gaat doen, wat ik ten zeerste betwijfel). Wat Dewinter al maanden zegt is dus ten zeerste relevant: de N-VA zal moeten kiezen tussen ofwél nog eens zes jaar bestuur met de socialisten, ofwél een coalitie vormen met het VB (desnoods zelfs in een gedoogconstructie).

Het VB zit, zoals het er nu uitziet, op de wip. Dat kan nog zeer interessant worden. Hopelijk kan de De Wever in 2012 eindelijk zijn pathologische VB-haat achter zich laten, om van Antwerpen een betere stad te maken.

Herr Oberst · 5 december 2011, 15:37

In ieder geval is dit wederom een briljante strategische zet van Janssens. Hij dwingt de N-VA zo om kleur te bekennen.

Francis Vere · 5 december 2011, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Hopelijk kan de De Wever in 2012 eindelijk zijn pathologische VB-haat achter zich laten, om van Antwerpen een betere stad te maken.

Waarom zou hij dat doen?
Dan wordt hij op Vlaams niveau mee in het cordon gestoken.
En dan gaat de leegloop van VB naar NVA ook stoppen.
Hoe langer De Wever njet zegt tegen VB, hoe meer er overlopen.
Hoe langer hij Dewinter in zijn hondenkot laat, hoe minder de Walen hem in datzelfde kot kunnen steken.
Daar wachten ze op in francophonia; Dewever samen met VB. Dan kunnen ze roepen 'Wij wiesten 'et, c'est un fasciste comme les autres."

VB afblokken is dus zowel ethisch als electoraal een win-win situatie voor De Wever.

Herr Oberst · 5 december 2011, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere

Waarom zou hij dat doen?
Dan wordt hij op Vlaams niveau mee in het cordon gestoken.
En dan gaat de leegloop van VB naar NVA ook stoppen.
Hoe langer De Wever njet zegt tegen VB, hoe meer er overlopen.
Hoe langer hij Dewinter in zijn hondenkot laat, hoe minder de Walen hem in datzelfde kot kunnen steken.
Daar wachten ze op in francophonia; Dewever samen met VB. Dan kunnen ze roepen 'Wij wiesten 'et, c'est un fasciste comme les autres."

VB afblokken is dus zowel ethisch als electoraal een win-win situatie voor De Wever.

Op federaal vlak zit de N-VA al in een feitelijk cordon. De Franstaligen willen niet betrouwbaar samenwerken met de N-VA, of men nu samenwerkt met het VB of niet.

Als men de N-VA op Vlaams niveau in 2012 ook in een cordon zou stoppen, zit de kans er dik in dat VB en N-VA in 2014 een absolute meerderheid behalen.

Of er nog veel VB'ers zullen overlopen naar een partij die op voorhand al zegt nog eens zes jaar met de socialisten op het Schoon Verdiep te gaan zitten, is ten zeerste betwijfelbaar.

De N-VA heeft dus, als ze werkelijk afwilt van het linkse beleid in Antwerpen, niets te verliezen met het opblazen van het cordon.

Nierika · 5 december 2011, 15:51

Dit zagen we ook al op nationaal vlak, nu ook op gemeentelijk vlak.

De verzuilde regimepartijen doen er alles aan om de macht in handen te houden.

Ze geven zich niet gewonnen, wars van eigen programma's, rechts of links.

De macht, daar gaat het om, niet langer om het bestuur, het beleid en de verantwoordelijkheid.

Francis Vere · 5 december 2011, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Op federaal vlak zit de N-VA al in een feitelijk cordon. De Franstaligen willen niet betrouwbaar samenwerken met de N-VA, of men nu samenwerkt met het VB of niet.

Het gaat over de perceptie die ze strategisch niet tegen willen.$

Citaat:

Als men de N-VA op Vlaams niveau in 2012 ook in een cordon zou stoppen, zit de kans er dik in dat VB en N-VA in 2014 een absolute meerderheid behalen.

Dat zou me verwonderen.
Kan natuurlijk, maar dat ze me toch verwonderen
Blijft dan natuurlijk het probleem dat VB niet echt een rechts-economisch wonder is.
Behalve vlaamse onafhankelijkheid, liggen die partijen redelijk ver uiteen.

Citaat:

Of er nog veel VB'ers zullen overlopen naar een partij die op voorhand al zegt nog eens zes jaar met de socialisten op het Schoon Verdiep te gaan zitten, is ten zeerste betwijfelbaar.

Als ze die SPA'ers kunnen overheersen?
Tuurlijk wel

Citaat:

De N-VA heeft dus, als ze werkelijk afwilt van het linkse beleid in Antwerpen, niets te verliezen met het opblazen van het cordon.

Ze gaan het linkse niet inruilen voor een bruin.
Dan staan ze met hun smikkel op de voorpagina van alle internationale gazetten als eerste nazibestuur sinds 1945.
Daar zorgen de perfide francophone spindoctors wel voor.
Samen met VB = grote strategische vergissing.

Herr Oberst · 5 december 2011, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere

Het gaat over de perceptie die ze strategisch niet tegen willen.$

Ah, nu gaat het al over 'perceptie'... De N-VA wordt al botweg uitgesloten door de Franstaligen, maar zou zich toch nog moeten houden aan de dictaten van diezelfde Franstaligen omdat ze anders nog eens de 'perceptie' tegen krijgen... ronduit belachelijk.

Citaat:

Dat zou me verwonderen.
Kan natuurlijk, maar dat ze me toch verwonderen
Blijft dan natuurlijk het probleem dat VB niet echt een rechts-economisch wonder is.
Behalve vlaamse onafhankelijkheid, liggen die partijen redelijk ver uiteen.

Ze hebben nu al bijna een meerderheid. Nog een vijftal procent erbij ten opzichte van de huidige peilingen en VB en N-VA halen de meerderheid. Als de bevolking ziet dat de traditionele partijen weer eens een cordon inspannen tegen de grootste partij, is die vijf procent zo binnengehaald. En Vlaamse onafhankelijkheid is toch de eerste prioriteit, dacht ik zo. Allé, dat vertellen de statuten van de N-VA mij alleszins.

Citaat:

Als ze die SPA'ers kunnen overheersen?
Tuurlijk wel

Waarom zouden ze die SP.a'ers kunnen overheersen? Hebt u daar enige indicatie voor? Ze hebben die SP.a'ers nodig om hun bestuursploeg te vormen, dus kunnen die SP.a'ers hun eisen blijven stellen.

Citaat:

Ze gaan het linkse niet inruilen voor een bruin.
Dan staan ze met hun smikkel op de voorpagina van alle internationale gazetten als eerste nazibestuur sinds 1945.
Daar zorgen de perfide francophone spindoctors wel voor.
Samen met VB = grote strategische vergissing.

'Bruin'...

Het gaat u helemaal niet over het strategische; strategisch gezien is de beste optie om in Antwerpen en Vlaanderen een rechts beleid te voeren, samenwerking met het VB. Het gaat u louter om een jarenlang opgebouwde VB-haat. Spijtig, maar zolang als 'humanistisch-rechts' blijft vasthouden aan die VB-haat, verdienen ze niet meer dan door de traditionele partijen en de Franstaligen gekloot te worden.

Francis Vere · 5 december 2011, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Ah, nu gaat het al over 'perceptie'... De N-VA wordt al botweg uitgesloten door de Franstaligen, maar zou zich toch nog moeten houden aan de dictaten van diezelfde Franstaligen omdat ze anders nog eens de 'perceptie' tegen krijgen... ronduit belachelijk.

Neen; ze worden niet botweg uitgesloten. Ze stellen zich te Vlaams op voor de francophonie. Ze hebben ze wel een jaar bezig gehouden.
En perceptie is nogal redelijk belangrijk in de politiek

Citaat:

Ze hebben nu al bijna een meerderheid. Nog een vijftal procent erbij ten opzichte van de huidige peilingen en VB en N-VA halen de meerderheid. Als de bevolking ziet dat de traditionele partijen weer eens een cordon inspannen tegen de grootste partij, is die vijf procent zo binnengehaald. En Vlaamse onafhankelijkheid is toch de eerste prioriteit, dacht ik zo. Allé, dat vertellen de statuten van de N-VA mij alleszins.

Dat ga je dan toch niet kunnen stemmen in het Antwaaarps gemeentebestuur.

Citaat:

Waarom zouden ze die SP.a'ers kunnen overheersen? Hebt u daar enige indicatie voor? Ze hebben die SP.a'ers nodig om hun bestuursploeg te vormen, dus kunnen die SP.a'ers hun eisen blijven stellen.

Omdat ze de burgemeester en de meeste bestuursleden gaan hebben, tiens.

Citaat:

Het gaat u helemaal niet over het strategische; strategisch gezien is de beste optie om in Antwerpen en Vlaanderen een rechts beleid te voeren, samenwerking met het VB. Het gaat u louter om een jarenlang opgebouwde VB-haat. Spijtig, maar zolang als 'humanistisch-rechts' blijft vasthouden aan die VB-haat, verdienen ze niet meer dan door de traditionele partijen en de Franstaligen gekloot te worden.

met het VB ga je geen economisch rechts bestuur hebben hoor.

Kay_ · 5 december 2011, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mkb

Jij vindt dat misschien aanvaardbaar maar een groot deel van de N-VA kiezers niet. Samenwerken met het VB is zichzelf in de voet schieten.

Dit, de dag dat ze dat doen zijn ze mijn stem kwijt.
VB'ers moeten maar inzien dat er een beter en fatsoenlijker alternatief is op de rechtervleugel.

Herr Oberst · 5 december 2011, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere

Neen; ze worden niet botweg uitgesloten. Ze stellen zich te Vlaams op voor de francophonie. Ze hebben ze wel een jaar bezig gehouden.
En perceptie is nogal redelijk belangrijk in de politiek

Inderdaad, de N-VA wordt sowieso uitgesloten van zodra ze zich te Vlaams opstelt, samenwerking met het VB of niet. Dus is er geen bezwaar tegen samenwerking met het VB op lokaal en regionaal vlak.

Citaat:

Dat ga je dan toch niet kunnen stemmen in het Antwaaarps gemeentebestuur.

Eum, daar ging het toch helemaal niet over? U stelde dat de N-VA uit de Vlaamse regering gezwierd zou worden indien ze in Antwerpen een coalitie aanging met het VB, mijn stelling is dat de traditionele partijen dan in hun eigen voet schieten omdat een Vlaams-nationalistische meerderheid in 2014 dan zo goed als zeker is.

Citaat:

Omdat ze de burgemeester en de meeste bestuursleden gaan hebben, tiens.

Dan nog zit men met een SP.a die op elk moment de coalitie kan opblazen, en dus de mogelijkheid heeft om een aantal van haar standpunten door te drukken. Overigens lijken N-VA en SP.a momenteel ongeveer een gelijke sterkte te zullen behalen, dus zo groot zal het overwicht van die bestuursleden niet zijn, zeker gezien SP.a nu nog zal samengaan met de CD&V ook.

Citaat:

met het VB ga je geen economisch rechts bestuur hebben hoor.

Op het niveau van de stad kan men ook niet echt spreken van substantiële economische hefbomen. Het VB is echter wel voor lagere belastingen, een strengere aanpak van de criminaliteit, het beëindigen van het vreemdelingenprofitariaat in de OCMW's, het stoppen van de linkse multiculturele pamperpolitiek, allemaal zaken die van Antwerpen een veel leefbaardere stad zou maken en waar de N-VA niets principeels op tegen kan hebben (dat hoop ik alleszins...).

Herr Oberst · 5 december 2011, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

Dit, de dag dat ze dat doen zijn ze mijn stem kwijt.
VB'ers moeten maar inzien dat er een beter en fatsoenlijker alternatief is op de rechtervleugel.

N-VA'ers moeten maar inzien dat er maar een fatsoenlijk rechts beleid tot stand kan komen door samen te werken met het VB.

Boduo · 5 december 2011, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

N-VA'ers moeten maar inzien dat er maar een fatsoenlijk rechts beleid tot stand kan komen door samen te werken met het VB.

Ook samenwerken met de VLD ?
Kwestie van pragmatisch te werken.

Boduo · 5 december 2011, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

Dit, de dag dat ze dat doen zijn ze mijn stem kwijt.
VB'ers moeten maar inzien dat er een beter en fatsoenlijker alternatief is op de rechtervleugel.

VB-ers zullen over 2 jaar misschien een aangepast programma hebben...
Laat het ons hopen !

Herr Oberst · 5 december 2011, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ook samenwerken met de VLD ?
Kwestie van pragmatisch te werken.

Ja, als dat nodig is om een meerderheid te behalen, waarom niet? Het VB pleit hier al vanaf het begin van de jaren '90 voor... Toch nog maar eens in herinnering brengen dat het wel degelijk de andere partijen zijn die het cordon hebben ingevoerd, hé

Kay_ · 5 december 2011, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

VB-ers zullen over 2 jaar misschien een aangepast programma hebben...
Laat het ons hopen !

Geloof ik niet en zelfs dan zal niemand er mee willen werken denk.

Herr Oberst · 5 december 2011, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

VB-ers zullen over 2 jaar misschien een aangepast programma hebben...
Laat het ons hopen !

Wat is er concreet mis met het huidige VB-programma?

Jan Meuleman · 5 december 2011, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

CD&V en sp.a samen naar de kiezer in Antwerpen.

Samen halen ze misschien de kiesdrempel.

kelt · 5 december 2011, 18:28

Allemaal samen tegen de N-VA.....doen!

een mens zou er warempel Latijn van beginnen spreken.

hurricane · 5 december 2011, 19:10

Ik mag hopen dat dit het einde mag betekenen van het rode bastion van onze stad.
Het zal stilaan tijd worden....

5 december 2011, 15:51	#46
Nierika Europees Commissaris Geregistreerd: 3 oktober 2005 Berichten: 7.823	Dit zagen we ook al op nationaal vlak, nu ook op gemeentelijk vlak. De verzuilde regimepartijen doen er alles aan om de macht in handen te houden. Ze geven zich niet gewonnen, wars van eigen programma's, rechts of links. De macht, daar gaat het om, niet langer om het bestuur, het beleid en de verantwoordelijkheid. __________________ Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd. Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951)

5 december 2011, 15:37	#43
Herr Oberst Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 januari 2007 Locatie: De Vlaamse Natie Berichten: 8.023	In ieder geval is dit wederom een briljante strategische zet van Janssens. Hij dwingt de N-VA zo om kleur te bekennen.

5 december 2011, 18:28	#59
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.506	Allemaal samen tegen de N-VA.....doen! een mens zou er warempel Latijn van beginnen spreken.

5 december 2011, 19:10	#60
hurricane Europees Commissaris Geregistreerd: 4 juli 2006 Berichten: 6.625	Ik mag hopen dat dit het einde mag betekenen van het rode bastion van onze stad. Het zal stilaan tijd worden....