Moordpartij in Luik: communautair !! Je leest het goed: communautair.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door manuel

Ik ben onder de indruk. Waarom vertellen al die mannen die zo goed weten dat iets zou gebeuren als het gebeurd is, en het zo goed kunnen uitleggen waarom het gebeurd is, nooit dat het zal gebeuren, voor het gebeurt ?
Dat zou toch wel veel handiger zijn, en veel besparen, nee ?

Wie zegt dat ze dat niet deden ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door manuel

Waarom, als alles toch zo voorspelbaar is, en als het allemaal te voorzien is en zo, waarom heeft Vermassen dan niets gedaan om het te voorkomen ?

Omdat hij bij mijn weten geen wetgever is ?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Er wordt steeds verder gegaan om diegenen die niet vatbaar zijn voor Vlaams-nationalisme toch nog te kunnen overtuigen. Dit tot het walgelijke toe. Ik betwijfel sterk of dat zo goed is voor de 'Vlaamse zaak'. Doe zo voort.

Hetgeen Vermassen zei wordt door jullie Belgicisten dus ervaren als een inconvenient truth. Zo een reactie van "Ook al is het waar, toch zeg ik dat het niet waar is". Want we mogen de Franstaligen vooral niet choqueren nietwaar? Dat zou immers nadelig zijn voor de sacra-santa eenheid van la Belgique.

Geloof je nu werkelijk dat er in Vlaanderen nog veel mensen rondlopen met dat soort gedachtengoed?

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

en 't is niet de flamingante Schoofzak die het zegt:

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20111215_031

titel: Vermassen: 'Onbegrijpelijk dat Amrani kon vrijkomen'

bedoelde tekst:


Punt van discussie: moet er nog zand zijn ?

Zo, dan kan Vermassen samen met Van Aelst een pint gaan pakken.

[captain jack]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Hetgeen Vermassen zei wordt door jullie Belgicisten dus ervaren als een inconvenient truth. Zo een reactie van "Ook al is het waar, toch zeg ik dat het niet waar is". Want we mogen de Franstaligen vooral niet choqueren nietwaar? Dat zou immers nadelig zijn voor de sacra-santa eenheid van la Belgique.

Met alle respect, maar Vermassen zijn uitspraken komen gewoon debiel over. Ik denk dat iedereen met een beetje verstand zoiets kan inzien, belgicist of niet.

"Het debat gaat er nu over of je een recidivist met een aantal zware veroordelingen de kans moet geven om vervroegd vrij te komen. Ik heb bovendien de indruk dat je in Wallonië sneller vervroegd vrij kan komen."

Ik heb een keer gehoord dat als je een Italiaanse gangster moet vatten, je naar Luik of Charleroi moet komen

De advocaat haalde het voorbeeld aan van een bedrijfsleider

Moet er nog meer uitleg zijn? De man argumenteert en veralgemeent op basis van anekdotes en vage indrukken.

[Ernst Niessen]

Vrienden, hoe zit het eigenlijk met de lucratieve handel in, vooral, zware wapens? En wat is de rol hierin van het door de Waalse regering gesteunde FN Herstal?

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Vrienden, hoe zit het eigenlijk met de lucratieve handel in, vooral, zware wapens? En wat is de rol hierin van het door de Waalse regering gesteunde FN Herstal?

Wapens zijn prachtige producten en hebben een grote toegevoegde waarde.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Wapens zijn prachtige producten en hebben een grote toegevoegde waarde.

Zoals in Luik?

Dat meent u toch niet?

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Zoals in Luik?

Dat meent u toch niet?

Natuurlijk, of zoals bij Steyr in Ernsthofen, Oostenrijk, of bij Beretta in Gardone Val Trompia, Italië.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Vrienden, hoe zit het eigenlijk met de lucratieve handel in, vooral, zware wapens? En wat is de rol hierin van het door de Waalse regering gesteunde FN Herstal?

Zo, ontwaar ik een complot?

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat is inderdaad waar. Maar dat neemt niet weg dat Vermassen een onweerlegbaar feit opnieuw heeft onderstreept. Een feit dat ook onze vlaamse Belgicisten met alle macht pogen te ontkennen en onder de mat te vegen: La Belgique is géén natie maar een tweelandenstaat. Op zowat alle vlakken kijken Vlamingen en Franstaligen een andere kant op.

En dan maar zitten zemelen over het "cultuurverschil" tussen Nederland en Vlaanderen dat, opnieuw volgens het oordeel van onze Belgicisten en ook een gedeelte van de Vlaamsgezinden, zogezegd "onoverbrugbaar" is. Meer nog, er zijn pipo's die het zo ver drijven te staan zeveren dat Vlamingen dichter bij Walen staan dan bij Nederlanders. Komaan zeg, een beetje ernstig blijven!

Het is een publiek geheim waar niet over gesproken mag worden. De realiteit is er maar de ontkenning viert hoogtij dus tja. Ik hou in ieder geval mijn mond niet voor.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Natuurlijk, of zoals bij Steyr in Ernsthofen, Oostenrijk, of bij Beretta in Gardone Val Trompia, Italië.

FN Herstal is zo'n beetje hofleverancier van de wapenhandel in België - en de Waalse economie profiteert daarvan.

In Luik weet men nu waarom ...

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Wapens zijn prachtige producten en hebben een grote toegevoegde waarde.

Als Walonië nu eens iets heeft waar ze over de ganse wereld voor zijn gekend en waar ze oprecht fier kunnen op zijn dan is dat FN Herstal en zijn buitenlandse satelietverkooppunten.
Minimi, Browning, Fal, FNC en p90 zijn maar een paar voorbeeldjes....schitterende techniek, slimheid en vakmanschap...

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Et voila. Vermassen is nu blijkbaar ook een Vlaams nationalist. Iedereen die verschillen in beleid vaststelt tussen Vlaanderen en Wallonie is een Vlaams nationalist. Hokjesdenken, werkt dat makkelijker?

Niet iedereen die verschillen tussen regio's vaststelt, is een nationalist. Wie verschillen in mentaliteit binnen regio's 'meent vast te stellen' is dat wel.

Daar is niets hokjesdenken aan. Er zijn oneindig veel gradaties mogelijk. Mensen in een Vlaams hokje en een Franstalig hokje steken, dat is hokjesdenken.

Bovendien is uitspraak doen met een op rationaliteit gebaseerde ingeschatte kans boven de 95% ook geen hokjesdenken. (Wat niet wegneemt dat iemand op basis daarvan anders behandelen hierdoor totaal geen rechtvaardiging krijgt.) Om een extreem voorbeeld te nemen: Vermassen is een mens. Denkt ik nu weeral zogezegd in hokjes?

Op basis van daden kan je veel zekerder zijn dan op basis van woonplaats of afkomst. Het gaat daarbij dan ook over metingen bij de persoon zélf (persoonlijke criterium) versus een gemiddelde meting bij een populatie (onpersoonlijke criterium). Op basis van een onpersoonlijk criterium een uitspraak doen, is wel degelijk hokjesdenken, aangezien de kans op juistheid van zo'n uitspraken maar net boven de helft ligt.

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En de alarmprocedure niets tegenhouden ? Ja wadde ... de val van de regering en het stilleggen van het parlement (herinnert ge u niet wat de toenmalige voorzitter van de kamer zei, rechtstreeks op televisie vanuit de kamer ??)

Dat had niet enkel met de communautaire alarmbelprocedure te maken. Een maand wachten en je kan gewoon dezelfde wet alsnog stemmen. Tot zover de impact van een wet op basis van de inhoud van een wet. Nu ga jij waarschijnlijk beweren dat die wet los van de inhoud ook wat magische krachten heeft?

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Los van het feit of dit een Vlaamse zaak, een Waalse zaak, een Belgische zaak of een Groot-Nederlandse zaak is. Dat alles is nu even niet van tel. Het betreft hier een menselijke zaak waarvan het drama ongekend droevig is.

Mijn hart is bij de mensen in Luik en in het bijzonder bij hen die direct erbij betrokken zijn.

Met gevoelens van verdriet en ontzetting,

Ernst Niessen

Naar mij moet je niet met het morele vingertje wijzen. Deze draad werd niet door mij opgestart. Ik ben niet diegene die deze moorden misbruikt voor politieke doeleinden.

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Hetgeen Vermassen zei wordt door jullie Belgicisten dus ervaren als een inconvenient truth. Zo een reactie van "Ook al is het waar, toch zeg ik dat het niet waar is". Want we mogen de Franstaligen vooral niet choqueren nietwaar? Dat zou immers nadelig zijn voor de sacra-santa eenheid van la Belgique.

Geloof je nu werkelijk dat er in Vlaanderen nog veel mensen rondlopen met dat soort gedachtengoed?

Ik betwist niet dat er verschillen zijn tussen Vlaanderen en Wallonië. Meer nog: er is afgerond een 100% zekerheid dat er tussen twee willekeurig gekozen gebieden op alle vlakken verschillen zijn tussen de gemiddelden.

Wat ik bekritiseer, is de voorstelling van een Vlaamse mentaliteit en een Waalse mentaliteit, alsof regio's en niet individuen een mentaliteit bezitten.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Het laissez-aller gehalte van onze landgenoten in het zuiden des lands is ondertussen legendarisch aan het worden.

Tja, 'laisser aller' is wat je bekomt als je net als de PS 'laisser faire' verbiedt en iedereen de zwarte markt of de hangmat injaagt.

[Robinus V]

De verkrachting van de individuele filosofie op zich is al iets wat me onmogelijk op bepaalde partijen doet stemmen.

Moest een nationalistische partij ervoor uitkomen te discrimineren, maar dan zogezegd zonder dat iemand er slechter door wordt, en stoppen met de individuele eigenheid te minimaliseren om het beeld van een onbestaande 'eigenheid' op te hangen, dan zouden ze veel meer kunstenaars, filosofen en andere intellectuelen kunnen aantrekken.

Ik begrijp dat het overtuigen van een minderheid ten koste gaat van het overtuigen van een grote domme massa, die net foute voorstellingen van de werkelijkheid nodig heeft om overtuigd te kunnen worden, en die domme massa overtuigen is toch wel het doel als je veel zetels wilt halen in een regering. Daarbij zal die minderheid aan intellectuelen nog steeds meer dan gemiddeld kritisch staan tegenover beweringen met een grotere intellectueel-ideologische basis dan het Vlaams-nationalisme van vandaag. Vlaams-nationalistische politici beseffen dat en doen daarom vrolijk met hun volgelingen mee met volkse demagogie.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

... Hela, ik zeg niet dat we justitie moeten splitsen. Het is eigenlijk 1 van de domeinen dat ik samen zou houden maar bon. Ik stel alleen vast (of ik lees alleen maar) dat strafuitvoeringen in Vlaanderen anders zijn als in Wallonie. Ik doe daarmee geen uitspraken over slechter en beter want ik vind dat justitie in heel het land maar povertjes werkt.
...
Zo zijn er wel meer nuances in strafmaat en strafuitvoering, maar ik geef toe dat ik er geen expert in ben, het is ook maar van horen zeggen.

Geen expert, beter uw licht gaan opsteken bij de balies en andere gelijkaardige organisaties over hoe de samenwerking verloopt en hoe de bijvoorbeeld de fondsen voor de 'pro deo'-advocatuur verdeeld worden enz...
De dwarsliggerij van de PS i.v.m. de spijtoptanten, de herindeling van de juridische arrondissementen, de personeelsplanning ... behoeven toch wel een realistischer benadering dan uw vermoeden, dat het op dit gebied wel zou lukken om to een loyale collegiale samenwerking te komen.

In België zijn om diezelfde reden en vele andere gelijkaardige gronden nagenoeg alle sociale organisaties instellingen reeds gesplitst: Rood Kruis, advocatuur, ingenieursverenigingen, doktersbonden, architectenassociaties, studentenverenigingen, jeugdbewegingen, politieke partijen, vakbonden, hobbyverenigingen enz... Alleen aan de top komt soms nog ergens een afgeslankt samenwerkingorgaan voor.
Justitie vertoont hetzelfde ziekteprofiel en heeft nood aan dezelfde medicijn.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wie zegt dat ze dat niet deden ?

Voila, omdat er simpelweg niet naar geluisterd wordt; het zijn samenzwering stommeriken, fantasten, overdrijvers, domme groenen, utopisten,...

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Met alle respect, maar Vermassen zijn uitspraken komen gewoon debiel over. Ik denk dat iedereen met een beetje verstand zoiets kan inzien, belgicist of niet.







Moet er nog meer uitleg zijn? De man argumenteert en veralgemeent op basis van anekdotes en vage indrukken.

En op die manier weerleg je ook elke vorm van tegen argumenteren.
Je fixeert je trouwens op dingen die je verdraait om jouw gelijk te halen.
Maar proficiat je hebt al snel door hoe het men hier doet op het forum en je loopt al braaf mee in het elitaire rijtje.

Trouwens; men luisterde wel heel aandachtig naar wat hij te zeggen had en ik zag op eerste zicht meer mensen hem volgen en in gedachten bijtreden dan niet. Maar da's van horen zeggen dus dat zal wel zeker niet waar zijn.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Zo, dan kan Vermassen samen met Van Aelst een pint gaan pakken.

Spijtig dat die moordenaar dood is. Vermassen had hem anders kunnen laten vrijspreken, en dan had onze maatschappij nog langer kunnen genieten van deze verrijker...