Ideeën voor een eenvoudige spelling - Pagina 3

eno2 · 11 januari 2012, 23:45

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Een deux-chevauxtje.

Probleem in leenwoorden, natuurlijk

Citaat:

In fonetisch schrift wordt X gebruikt om de zachte ch-klank weer te geven

Ja, Griekse invloed

Over fonetisch schrift hoeven we ons niet te bekommeren hier. Als het aan mij lag, bestond er ALLEEN fonetisch schrift.

Bovenbuur · 12 januari 2012, 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova

x gebruiken voor de ch-klank

Sxool
In de ext verbonden

Ok mss wat raar...
Ander alternatief: alle ks vervangen door x:

Tot strax!

x!

In elk geval ben ik meer voorstander van: "elke klank heeft zijn letter".
Zo zouden we œ kunnen gebruiken voor "oe" en ø voor "eu".
Eventueel: i wordt altijd een korte "i" (als in "kip") en y is voor een lange "ie" (biet -> byt).

Voor c en q zie ik niet veel nut meer in de Nederlandse taal.

Waarom de KS vervangen door X en niet andersom, is dan niet veel logischer? Dan staat er wat je bedoeld. En Y was ik nog vergeten in mijn vorige post, Y is gewoon Y, en moet dus de IJ en EI vervangen. Overal waar Y als J klinkt gebruik je maar gewoon J.

Het is alleen jammer dat we te weinig medeklinkers kunnen afschrijven om op het toetsenbord genoeg ruimte te maken voor nieuwe klinkers zodat iedere klank echt zijn eigen letters heeft. De dubbele klinkers lijken vooralsnog dus een noodzakelijk kwaad. Maar dan moeten we wel OU of AU de deur uit doen.

E. Migrant · 12 januari 2012, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Over fonetisch schrift hoeven we ons niet te bekommeren hier. Als het aan mij lag, bestond er ALLEEN fonetisch schrift.

Een gemakkelijk te gebruiken fonetisch schrift dat alle medeklinkers en klanken zou kunnen weergeven zou mogelijk zijn maar zou een zeer groot alfabet vergen, van misschien wel 100 letters.

Maar ik zou het geen slecht idee vinden.

Hoe spreek en schrijf je

g-ch
q-k
dz-ts
dzj-tsj

etc. in alle talen één?

eno2 · 12 januari 2012, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Een gemakkelijk te gebruiken fonetisch schrift dat alle medeklinkers en klanken zou kunnen weergeven zou mogelijk zijn maar zou een zeer groot alfabet vergen, van misschien wel 100 letters.

Maar ik zou het geen slecht idee vinden.

Hoe spreek en schrijf je

g-ch
q-k
dz-ts
dzj-tsj

etc. in alle talen één?

Die honderd tekens, dat is voor alle talen.
Binnen één taal zal je misschien wat meer tekens hebben ja.

In goeie woordenboeken en in taalwoordenboeken staat de uitspraak trouwens ook al aangegeven

Ik kan natuurlijk niet antwoorden op j e vraag, aangezien ik geen fonetisch klavier heb.

eno2 · 12 januari 2012, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Waarom de KS vervangen door X en niet andersom, is dan niet veel logischer? Dan staat er wat je bedoeld.

X is KS
een letter minder schrijfwerk
prachtige vereenvoudiging

Citaat:

En Y was ik nog vergeten in mijn vorige post, Y is gewoon Y, en moet dus de IJ en EI vervangen. Overal waar Y als J klinkt gebruik je maar gewoon J.

tuurlijk is y zowel ij als ei
prachtige vereenvoudiging

Citaat:

Het is alleen jammer dat we te weinig medeklinkers kunnen afschrijven om op het toetsenbord genoeg ruimte te maken voor nieuwe klinkers zodat iedere klank echt zijn eigen letters heeft

.
snap ik niet

Citaat:

De dubbele klinkers lijken vooralsnog dus een noodzakelijk kwaad

ja

maar er zijn al veel lang uitgesproken klinkers die kort geschreven worden, troost je.

Citaat:

. Maar dan moeten we wel OU of AU de deur uit doen.

Hoe?[/quote]

eno2 · 23 januari 2012, 01:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Tussen-n afschaffen bij samenstellingen, tenzij bij klinkerbotsing. Zeer eenvoudige regel.
Dus: pereboom, kattegejank, pannekoek, pennezak, etc.
Echter: kippenei.

Voorts kunnen we ook de wr-woorden missen, dus voortaan: vreed, vraak, vrat, vrongel, etc.

gvd hordelopers

alsof ze niet over tien horden springen

opdoeken die tussen -n toestanden en regeltjes

Bovenbuur · 23 januari 2012, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

.
snap ik niet

In vroeger tijden kon je gewoon een letter toevoegen aan het alfabet, tegenwoordig zitten we vast aan het standaard toetsenbord. Het is onpraktisch om er letters bij te verzinnen. Zelfs een û of ã kost me al drie toetsaanslagen, tegen 1 voor een normale letter.

Nou wil het alleen zo zijn dat terwijl elke klank die wij als medeklinker gebruiken zo'n beetje een eigen letter heeft de klinkers hun letters moeten delen. Vet, bedacht en geven zijn verschillende klinkers, bijvoorbeeld, en dan heb je ook nog de au's en eu's van deze wereld (waarbij de eu zelf weer twee varianten heeft, Europa lijkt sterk op bedacht, maar niet zozeer op neus). Het zou daarom voor de spelling makkelijker zijn als we zoveel nutteloze medeklinkers konden opdoeken dat we iedere klinker een eigen letter kunnen geven, maar daar hebben we lang niet genoeg letters voor. Er zijn dus drie opties:

1 De klank van een letter blijft afhankelijk van waar deze staat en dus bijzonder lastig te leren, vooral voor niet-moedertaal sprekers.
2 We gebruiken toch maar alle û en ã combinaties die we kunnen bedenken (waarbij dan bijvoorbeeld bedacht/europa/hut, bed en bedelen alle drie varianten zijn op de letter e, maar toch duidelijk verschillen). Dit kost meer werk bij het schrijven en typen dan optie 1.
3 We gebruiken zoveel mogelijk dubbelklanken, au's en oe's en ij's en ie's en allerlei combinaties die we nog niet bedacht hebben. Ongeveer net zo veel werk als optie 2, maar verwarrender. Heeft wel het voordeel dat mensen niet gaan denken dat je Zweeds schrijft of zoiets.
4 Een toetsenbordrevolutie. De komende 5 jaar mogen de oude en nieuwe spelwijze naast elkaar gebruikt worden, daarna moet iedereen de nieuw ontworpen letters voor alle klinkers maar gewoon gaan gebruiken. De regering komt met een generaal pardon voor oude toetsenbord bezitters en stelt een inruilregeling in.

Enfin, dat dus.

eno2 · 24 januari 2012, 00:50

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

In vroeger tijden kon je gewoon een letter toevoegen aan het alfabet, tegenwoordig zitten we vast aan het standaard toetsenbord. Het is onpraktisch om er letters bij te verzinnen. Zelfs een û of ã kost me al drie toetsaanslagen, tegen 1 voor een normale letter.

Nou wil het alleen zo zijn dat terwijl elke klank die wij als medeklinker gebruiken zo'n beetje een eigen letter heeft de klinkers hun letters moeten delen. Vet, bedacht en geven zijn verschillende klinkers, bijvoorbeeld, en dan heb je ook nog de au's en eu's van deze wereld (waarbij de eu zelf weer twee varianten heeft, [B]Europa lijkt sterk op bedacht, maar niet zozeer op neu[/b]s).

Voor mij lijkt EUropa meer op nEUs dan dat het op bEdacht lijkt

Citaat:

Het zou daarom voor de spelling makkelijker zijn als we zoveel nutteloze medeklinkers konden opdoeken dat we iedere klinker een eigen letter kunnen geven

sensationeel

Citaat:

maar daar hebben we lang niet genoeg letters voor. Er zijn dus drie opties:

1 De klank van een letter blijft afhankelijk van waar deze staat en dus bijzonder lastig te leren, vooral voor niet-moedertaal sprekers.
2 We gebruiken toch maar alle û en ã combinaties die we kunnen bedenken (waarbij dan bijvoorbeeld bedacht/europa/hut, bed en bedelen alle drie varianten zijn op de letter e, maar toch duidelijk verschillen). Dit kost meer werk bij het schrijven en typen dan optie 1.
3 We gebruiken zoveel mogelijk dubbelklanken, au's en oe's en ij's en ie's en allerlei combinaties die we nog niet bedacht hebben. Ongeveer net zo veel werk als optie 2, maar verwarrender. Heeft wel het voordeel dat mensen niet gaan denken dat je Zweeds schrijft of zoiets.
4 Een toetsenbordrevolutie. De komende 5 jaar mogen de oude en nieuwe spelwijze naast elkaar gebruikt worden, daarna moet iedereen de nieuw ontworpen letters voor alle klinkers maar gewoon gaan gebruiken. De regering komt met een generaal pardon voor oude toetsenbord bezitters en stelt een inruilregeling in.

Hoera voor 4

Citaat:

Enfin, dat dus.

Bedankt.

Ik vrees zelfs, dat ik het ongeveer begrijp

Bovenbuur · 24 januari 2012, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Voor mij lijkt EUropa meer op nEUs dan dat het op bEdacht lijkt

Het lijkt eigenlijk op beide net niet genoeg. Maar op de manier dat ik het uitspreek lijkt het dichter bij bus en bedacht te zitten dan bij neus. Maar dat kan aan mijn uitspraak liggen.

Rudy · 24 januari 2012, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Hoewel ik doodsvijand ben, persoonlijk, van spellingveranderingen, wil ik eens informeren welke de dringendste zouden zijn, de meest gewenste.
Wie wat voorstaat op dat gebied en wat de forummers ervan denken en wat ze zelf wenselijk vinden.

Voor mij zou de c mogen verdwijnen ten gunste van de k, in alle gevallen waar dat mogelijk is (waarschijnlijk alle)
Kultuur en niet Cultuur. Katastrofe en niet Catastrofe
Gedaan met de k-c twijfels

Ik schrijf wat wordt voorgeschreven.

job · 24 januari 2012, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Hoewel ik doodsvijand ben, persoonlijk, van spellingveranderingen, wil ik eens informeren welke de dringendste zouden zijn, de meest gewenste.
Wie wat voorstaat op dat gebied en wat de forummers ervan denken en wat ze zelf wenselijk vinden.

Voor mij zou de c mogen verdwijnen ten gunste van de k, in alle gevallen waar dat mogelijk is (waarschijnlijk alle)
Kultuur en niet Cultuur. Katastrofe en niet Catastrofe
Gedaan met de k-c twijfels

Terug naar de progressieve spelling.
Dat was pas makkelijk.

Ateljee.
Krok mesjeu.
Apoteker.

eno2 · 26 januari 2012, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Terug naar de progressieve spelling.
Dat was pas makkelijk.

Ateljee.
Krok mesjeu.
Apoteker.

Ja

eno2 · 29 januari 2012, 15:46

Thema <=> Tema

Piero · 29 januari 2012, 16:11

[quote=Den Duisteren Duikboot;5917264]
Voorts kunnen we ook de wr-woorden missen, dus voortaan: vreed, vraak, vrat, vrongel, etc.[/QU

Kan niet de uitspraak is echt verschillend.

'verzwolgen door wrede zee' wordt 'verzwolgen door de vrede zee'.

Peter de Wrede wordt Peter de Vrede.

Een kleinigheid?

stropke · 29 januari 2012, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik ga in deze draad de c en de tussen-n niet meer gebruiken

Koopt ge dan voortaan ne kilo sitroens bij den Aldi?

eno2 · 29 januari 2012, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Koopt ge dan voortaan ne kilo sitroens bij den Aldi?

Liever niet daar.

Meuh · 29 januari 2012, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

gvd hordelopers

alsof ze niet over tien horden springen

opdoeken die tussen -n toestanden en regeltjes

Is dat niet omdat horde 2 meervouden heeft: horden en hordes? Meen mij vaag zoiets te herinneren.
In elk geval is het hele tussen-n verhaal niet zo simpel nee.

Meuh · 29 januari 2012, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

tuurlijk is y zowel ij als ei
prachtige vereenvoudiging

[/quote]

En wat doe je met "ie"?

eno2 · 29 januari 2012, 21:50

Citaat:

En wat doe je met "ie"?

Even over nadenken

Mijn staart intrekken

ei blijft ei
ij wordt ei (gedaan verwarring ei-ij)
ie wordt y (een letter minder)

eno2 · 29 januari 2012, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

Is dat niet omdat horde 2 meervouden heeft: horden en hordes? Meen mij vaag zoiets te herinneren.
In elk geval is het hele tussen-n verhaal niet zo simpel nee.

Geef toe dat het biezonder onlogisch blijft (voor mij eigenlijk een misdadig overbodige woordbeeldverandering)

En de clou is, dat je die toegevoegde n NIET EENS UITSPREEKT

29 januari 2012, 15:46	#53
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Thema <=> Tema

29 januari 2012, 16:11	#54
Piero Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 februari 2010 Locatie: Nederland Berichten: 16.148	[quote=Den Duisteren Duikboot;5917264] Voorts kunnen we ook de wr-woorden missen, dus voortaan: vreed, vraak, vrat, vrongel, etc.[/QU Kan niet de uitspraak is echt verschillend. 'verzwolgen door wrede zee' wordt 'verzwolgen door de vrede zee'. Peter de Wrede wordt Peter de Vrede. Een kleinigheid?