Bub: "dank Voor Uw Stortingen !" - Pagina 3

schietboog · 15 januari 2012, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Ik heb het boek pas toegestuurd gekregen. Ik ga het eens op mijn gemak lezen. De taal speelt geen rol aangezien ik toch goed Frans ken.

Ik ben een Vlaming maar mijn ouders hebben me in het frans opgevoed (wat we ENKEL binnenshuis spraken). Dus mijn Frans zal waarschijnlijk goed genoeg zijn om het boek te lezen en te begrijpen. Maar daar gaat het hier niet om.

Als men zich absoluut wil opwerpen als een belgicistische partij, moet men ALLE Belgen vertegenwoordigen. En het lijkt me dat respect voor elkaars taal één van de basisbeginselen zou moeten zijn. Nu profileert de BUB zich wederom als een franstalig Brussels clubje, dat inderdaad nog steeds het adagio "Et pour les Flamands la même chose" huldigt.

Ik kan me niet van het idee ontdoen dat de BUB nooit een vlaamstalig boek cadeau zou doen aan haar franstalige leden. De kans is trouwens groot dat quasi niemand onder hen het zou begrijpen.

bgf324 · 15 januari 2012, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wanneer maakten het zgn. Vlaanderen en Wallonië dan wel deel uit van hun resp. moederlanden?

Langer dan dat ze samen een land vormden.

Albrecht · 15 januari 2012, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Langer dan dat ze samen een land vormden.

Echte Vlaanderen -> West-Frankische Rijk (~Frankrijk), rest van België -> Duitse Rijk (~Duitsland).

Vlaanderen = Frans, Wallonië en Brabant = Duits

respublica · 15 januari 2012, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wanneer maakten het zgn. Vlaanderen en Wallonië dan wel deel uit van hun resp. moederlanden?

Ik had het over het taalkundige 'moederland', niet over het historische moederland. De geschiedenis van deze gewesten is sowieso een zootje. Als je naar de kaarten kijkt kan je ook al eeuwen voor het ontstaan van België iets onderscheiden dat lijkt op België (België is immers ook niet uit het niets ontstaan), maar zoveel zegt dat ook niet hé. Eeuwen Spaanse, Oostenrijkse en Franse bezettingen maken een gebied nog altijd geen natie, maar inspireerden blijkbaar wel een staatkundige constructie.

In Frankrijk had je eerst een staat, en later een cultuurnatie. In Duitsland had je eerst een cultuurnatie, en later een staat. In België heb je een staat gekregen, maar nooit een (cultuur)natie.

bgf324 · 15 januari 2012, 16:08

Nederlandse cultuurnatie heeft steeds bestaan. Nederlanders waren een van de eerste volkeren die zich sterk ontwikkelden.

fonne · 15 januari 2012, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Voor de Taal-i-Ban moet u bij de dikke zijn. Ik heb u dat al gezegd.

Frans is nog altijd een Belgische taal, die elke Belg zou moeten kennen. Een Franstalig boek lezen, is dus een verrijkende bezigheid voor niet-Franstalige Belgen.

Ah ik snap het. De franstalige leden krijgen natuurlijk een Nederlandstalige versie van het boek toegestuurd, zodat zij zichzelf kultureel kunnen verrijken door het lezen ervan. Ja toch? Zo is het toch, zeg het me!

bgf324 · 15 januari 2012, 17:10

Kregen de fransozen dan een Nederlandstalig boek opgestuurd?

Frans Oghtendlicht · 16 januari 2012, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Je moet de cijfers v.h. hele Rijk bekijken.

Beste,

geef ze me gerust. Ik vond niet direct cijfers van een BUB of soortgelijke die voor "het hele rijk" op komt. Zelfs de klein-linkse radicale partijen halen meer stemmen - eveneens zonder enige significante steun van staatswege.

De Brabander · 16 januari 2012, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Ik had het over het taalkundige 'moederland', niet over het historische moederland. De geschiedenis van deze gewesten is sowieso een zootje. Als je naar de kaarten kijkt kan je ook al eeuwen voor het ontstaan van België iets onderscheiden dat lijkt op België (België is immers ook niet uit het niets ontstaan), maar zoveel zegt dat ook niet hé. Eeuwen Spaanse, Oostenrijkse en Franse bezettingen maken een gebied nog altijd geen natie, maar inspireerden blijkbaar wel een staatkundige constructie.

In Frankrijk had je eerst een staat, en later een cultuurnatie. In Duitsland had je eerst een cultuurnatie, en later een staat. In België heb je een staat gekregen, maar nooit een (cultuur)natie.

Dan is het toch vreemd dat België na 182 jaar nog altijd bestaat. Zou er geen foutje zijn in uw redenering? Een halve cultuurnatie misschien? Cultuur is immers meer dan taal. Hint: kijk eens naar de bloedband en de verwevenheid van de economie.

De Brabander · 16 januari 2012, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ah ik snap het. De franstalige leden krijgen natuurlijk een Nederlandstalige versie van het boek toegestuurd, zodat zij zichzelf kultureel kunnen verrijken door het lezen ervan. Ja toch? Zo is het toch, zeg het me!

Ik denk dat in de toekomst de leden (alle leden: ze maken bij de B.U.B. - voor zover ik weet - geen racistisch onderscheid) het boek van de B.U.B. krijgen*, dat al enige tijd op hun website prijkt en dat is (voorlopig waarschijnlijk) alleen in het Nederlands. Straf, hè.

*Ik zeg dit zonder garantie aangezien ik nog geen deel uitmaak van de "cercle des dieux".

Frans Oghtendlicht · 16 januari 2012, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Dan is het toch vreemd dat België na 182 jaar nog altijd bestaat. Zou er geen foutje zijn in uw redenering? Een halve cultuurnatie misschien? Cultuur is immers meer dan taal. Hint: kijk eens naar de bloedband en de verwevenheid van de economie.

Beste,

wat verstaat u onder cultuurnatie?
Wat zou Antwerpen meer met Charleroi gemeen hebben dan met Tilburg, Hasselt met Bergen dan met Maastricht, Kortrijk met Luik dan met Rijssel, Aarlen met Gent dan met Luxemburg?

bgf324 · 16 januari 2012, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Dan is het toch vreemd dat België na 182 jaar nog altijd bestaat. Zou er geen foutje zijn in uw redenering? Een halve cultuurnatie misschien? Cultuur is immers meer dan taal. Hint: kijk eens naar de bloedband en de verwevenheid van de economie.

Noem eens op.

bgf324 · 16 januari 2012, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Hint: kijk eens naar de bloedband en de verwevenheid van de economie.

Verwevenheid van economie? Ik zie haast 2 verschillende economische systemen. En da's niet alleen van de laatste decennia, maar da's al steeds zo geweest. (Vlaamse gastarbeiders in Wallonië).

De Brabander · 16 januari 2012, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht

Beste,

wat verstaat u onder cultuurnatie?
Wat zou Antwerpen meer met Charleroi gemeen hebben dan met Tilburg, Hasselt met Bergen dan met Maastricht, Kortrijk met Luik dan met Rijssel, Aarlen met Gent dan met Luxemburg?

500 jaar gezamenlijke geschiedenis? Maar pas op. Je opent de doos van pandora, hè. Wat heeft Vlaanderen met Limburg te maken?

De Brabander · 16 januari 2012, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Noem eens op.

Leer lezen.

bgf324 · 16 januari 2012, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Dan is het toch vreemd dat België na 182 jaar nog altijd bestaat. Zou er geen foutje zijn in uw redenering? Een halve cultuurnatie misschien? Cultuur is immers meer dan taal. Hint: kijk eens naar de bloedband en de verwevenheid van de economie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Leer lezen.

Waar dan? De Waalse en de Vlaamse economie zijn totaal verschillend.

respublica · 16 januari 2012, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Dan is het toch vreemd dat België na 182 jaar nog altijd bestaat. Zou er geen foutje zijn in uw redenering? Een halve cultuurnatie misschien? Cultuur is immers meer dan taal. Hint: kijk eens naar de bloedband en de verwevenheid van de economie.

Er is ongetwijfeld een "bloedband" (minstens 1 op 3 Walen heeft Vlaamse voorvaderen, geloof ik), maar ik zie niet in hoe dat relevant is. We leven nog steeds in twee gescheiden werelden. Je kan ook niet zeggen dat we één economie hebben; de economische kloof tussen de gewesten wordt spijtig genoeg steeds groter. Indien België niet zou bestaan, zou Vlaanderen economisch vooral verwant zijn aan Nederland (wij delen één en dezelfde economische ruimte). Nu is er zogezegd iets als een Belgische economie, maar die bestaat enkel in staatkundige en administratieve zin.

respublica · 16 januari 2012, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

500 jaar gezamenlijke geschiedenis? Maar pas op. Je opent de doos van pandora, hè. Wat heeft Vlaanderen met Limburg te maken?

De geschiedenis is eigenlijk niet zo relevant, omdat de geschiedenis van de Zuidelijke-Nederlanden toch een chaotische puinhoop is (weliswaar met vele culturele hoogtepunten). Je vraagt wat VL met Limburg gemeen heeft; in Limburg spreekt men dezelfde taal als in de rest van Vlaanderen (namelijk de Vlaamse standaardtaal), leest men dezelfde kranten, bekijkt men dezelfde TV-zenders, stemt men op dezelfde partijen. Ik weet niet wat je nog meer nodig hebt. Het is niet omdat er ook binnen VL regionale verschillen zijn, dan die verschillen automatisch even groot zijn als de Vlaams-Waalse verschillen.

elsina · 17 januari 2012, 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

V
Frans is nog altijd een Belgische taal, die elke Belg zou moeten kennen. Een Franstalig boek lezen, is dus een verrijkende bezigheid voor niet-Franstalige Belgen.

Ik moet just niks

guido 007 · 17 januari 2012, 05:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Eentalig Frans boek? Tot zover de tweetaligheid die BUB preekt...

Tweetaligheid op zijn typisch Belgisch.
Voor de Franstaligen mag het boek uitgegeven worden in één van de twee landstalen, het maakt niet uit in welke, zolang het maar niet in het Nederlands is.

15 januari 2012, 16:08	#45
bgf324 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 december 2008 Locatie: Rijks-Vlaanderen Berichten: 21.724	Nederlandse cultuurnatie heeft steeds bestaan. Nederlanders waren een van de eerste volkeren die zich sterk ontwikkelden.

15 januari 2012, 17:10	#47
bgf324 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 december 2008 Locatie: Rijks-Vlaanderen Berichten: 21.724	Kregen de fransozen dan een Nederlandstalig boek opgestuurd?