Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 januari 2012, 15:27   #41
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus Bekijk bericht
Zit waarheid en vooral realiteit
Kijk maar bijv. naar de energieprijzen.
Sinds de invoering van de "gezondheidsindex" worden energieprijzen al voor een groot deel uit de index gelicht:

Citaat:
Er bestaan 2 versies van de index: het algemeen indexcijfer en de gezondheidsindex.
In het geval van de gezondheidsindex werden een aantal producten die de gezondheid schaden, zoals sigaretten, uit de index gehaald. Daardoor stijgt de gezondheidsindex niet als taksen op sigaretten, brandstoffen, etc. stijgen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Index_d...in_Belgi%C3%AB
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 15:28   #42
de atoombom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 januari 2012
Berichten: 353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Demagogie.
En waarom?
Was dat vroeger trouwens geen slogan van de arbeidersbewegingen (bewegingen niet te nauw opvatten want daar beweegt niet veel).
de atoombom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 15:34   #43
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de atoombom Bekijk bericht
En waarom?
Was dat vroeger trouwens geen slogan van de arbeidersbewegingen (bewegingen niet te nauw opvatten want daar beweegt niet veel).
En nu er toch iets beweegt, staat een aantal Bende Leiders op z'n achterste poten. Ze beginnen schrik te krijgen. Het is zoals de Engelse prof Standing voorspelde. Deze man voorspelde ook de Londense rellen van vorig jaar...

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 15:39   #44
de atoombom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 januari 2012
Berichten: 353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Demagogie.
Schijnbaar heb je gelijk:

Citaat:
Centen, geen procenten

Het vervangen van de procentuele aanpassingen door een vast bedrag voor iedereen.

Vroeger vooral een stokpaardje van de linkerzijde, met het argument dat dat sociaal rechtvaardiger zou zijn. Maar het kan ook een manier zijn om indexverhogingen af te toppen. Een variante is de lonen enkel tot een bepaald niveau te indexeren.
Links en demagogie gaan toch zo dikwijls hand in hand.

Laatst gewijzigd door de atoombom : 28 januari 2012 om 15:41.
de atoombom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 15:40   #45
Tejokus
Minister-President
 
Tejokus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2006
Locatie: Puerto de la Cruz
Berichten: 4.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Sinds de invoering van de "gezondheidsindex" worden energieprijzen al voor een groot deel uit de index gelicht:
Sorry, juist.
Dus nog erger in feite.
Tejokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 16:32   #46
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de atoombom Bekijk bericht
Men zou misschien ook beter doen met
"centen, geen procenten".
Dan worden de zwaksten toch tenminste beschermd.
Kan ik me in vinden.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 16:53   #47
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Binnenkort zal niemand onze diensten/producten nog willen wegens veel te duur. Vergeet niet dat België de 4e meest open economie is.
Belgie leeft van export. Als de index onze prijzen de lucht instuurt, doet dat pijn aan onze export.

En gaat dat dus investeringen en jobs kosten....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 16:54   #48
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Idiote stelling, er is geen enkele reden om een voorstander van automaitsche indexatie als aso te bestempelen. En er is geen verband met werkloosheid, dat is gewoon onzin.
Probeer eens even 10 min logisch na te denken....

Wij produceren hoofdzakelijk NIET voor de binnenlandse markt.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 17:11   #49
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Belgie leeft van export. Als de index onze prijzen de lucht instuurt, doet dat pijn aan onze export.

En gaat dat dus investeringen en jobs kosten....
Wij leven zowel van import als van export als van onze arbeid. Die indexsprongen zijn perfect om onze breinen aan het werk te houden om concurrentieel te blijven. Innovatie onder druk van indexsprongen. Veel effectiever dan Vlaanderen in Actie Geen hangmatten voor ondernemers en werknemers. We zijn nu al twee keer zo productief als de achterlijke amerikanen met hun wilde westen kapitalisme en we kunnen nog beter ! En als de indexsprong voor de overheid niet niet nodig is dat ze er dan gewoon de werkgeversbijdrage op laat vallen of die een volledige procent laat zakken. Iedereen blij.

Laatst gewijzigd door Scherven A. Mok : 28 januari 2012 om 17:13.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 17:21   #50
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Je moet nu toch echt niet zo oud zijn, om je te herinneren dat we eens drie (3 !) indexsprongen aan onze rekker gesmeerd gekregen hebben.

Dus, nu voorstellen dat één indexsprong de voorbode zou zijn van de afschaffing van de automatische aanpassing van de lonen en uitkeringen aan de index, is wel grondig fout.

De grondstroom in Vlaanderen is van de tering naar de nering te zetten.
Een indexsprong kan aanvaardbaar zijn !!

Ik geef toe: tegelijk moet eindelijk eens nagedacht worden over een aantal blunders van vorige regeringsleiders (( en "aap niet naa, 't is ook de schuld van de nvAa)):

- wie en waarom heeft beslist om de drie groten bij de nmbs zo'n pree te bezorgen ?
- wie en waarom heeft beslist om bij Belgacom de ceo zo'n eurolotto-winst per jaar in zijn soep te draaien ?
- wie en waarom heeft beslist om de banken die staatssteun ontvingen niet een wurgband om te doen in verband met de verloning, vast èn variabel, van hun grote vissen ?
- ....


.
Wie gaat de zaken oplossen ?
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 17:25   #51
Dirk A
Minister
 
Dirk A's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2011
Berichten: 3.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Idiote stelling, er is geen enkele reden om een voorstander van automaitsche indexatie als aso te bestempelen. En er is geen verband met werkloosheid, dat is gewoon onzin.
Natuurlijk is er een verband met werkloosheid.
Het volgende artikel geeft het risico weer van de automatische indexering:

Citaat:
Barometer concurrentiekracht staat op storm

De sterke productiviteit in België neutraliseert de hoge loonkosten niet meer. Daardoor loopt de onze loonkostenhandicap volgend jaar op tot 9,7 procent.


In 1996 werd de wet op de loonnorm ingevoerd die stelt dat de Belgische loonkosten niet uit de pas mogen lopen met die in de buurlanden. De wet baseert zich op de uurloonkosten.

Maar eigenlijk zijn de loonkosten per eenheid product een beter criterium om de concurrentiekracht te meten. Dat zijn de loonkosten gecorrigeerd voor productiviteitsgroei. Hanteren we dat criterium dan bedraagt de loonkostenhandicap - gemeten van 1996 - volgend jaar zelfs 9,7 procent, tegenover de 4,6 procent waarvan de Centrale Raad voor het Bedrijfsleven (CRB) in zijn laatste rapport melding maakt. De vakbonden hebben altijd gesteld dat hoge loonkosten geen probleem hoeven te zijn voor de Belgische concurrentiekracht omdat de hoge productiviteit van de werknemers ze rechtvaardigt.

Onlangs maakte de Europese Commissie nog cijfers bekend die aantonen dat België op de vijfde plaats staat in het rijtje van landen met de hoogste productiviteit. De voorbije veertig jaar heeft België inderdaad een hoog productiviteitsniveau opgebouwd door automatisering en het gebruik van nieuwe technologieën. Maar er zijn grenzen aan automatisering en aan groeiende arbeidsproductiviteit. De voorbije vijftien jaar groeide de productiviteit in België trager dan in onze buurlanden.

“Sinds 2004 ging onze relatieve productiviteit er met 2 procentpunten op achteruit. Een kwart van de loonkostenhandicap die ons land sinds 1996 heeft opgebouwd, is dus specifiek daaraan toe te schrijven”, zegt Geert Janssens van Ondernemersplatform VKW. Het gevolg is dat de Belgische productiviteitscijfers niet langer de stijgende loonkosten neutraliseren. De hoge Belgische productiviteit is geen concurrentieel voordeel meer. En zo komt de competitiviteitsbarometer op storm te staan. Dat blijkt ook uit het dalende Belgische marktaandeel op de internationale exportmarkten. Sinds 2000 verloor België 7,3 procent marktaandeel. In diezelfde periode heeft Duitsland meer dan 20 procent gewonnen.

http://trends.knack.be/economie/nieu...0006547658.htm
__________________
Joëlle Milquet, als ex Vice-Eerste Minister en Minister van Binnenlandse Zaken en Gelijke Kansen: "Il y a des droits à consolider dans les six communes (à facilités), au niveau judiciaire, électoral, il y a un concept de communauté métropolitaine qui peut s'avérer fondamental en terme de désenclavement de Bruxelles... " klik hier
Dirk A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 17:37   #52
Dirk A
Minister
 
Dirk A's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2011
Berichten: 3.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Wij leven zowel van import als van export als van onze arbeid.
De balans export/import (handelsbalans) is een essentieel onderdeel van onze Belgische welvaart. Denk alleen nog maar aan het negatieve primaire saldo van Wallonië, moesten ze op eigen benen moeten staan.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Die indexsprongen zijn perfect om onze breinen aan het werk te houden om concurrentieel te blijven.
Over 5 jaar terug hebben ze in ons bedrijf meer dan 30% van de arbeiders buitengegooid in ons bedrijf en niet in de buurlanden, voornamelijk vanwege te hoge loonkosten van de arbeiders.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Innovatie onder druk van indexsprongen.
Naast innovatie zijn er ook andere effecten, bijvoorbeeld te hoge werkdruk.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Veel effectiever dan Vlaanderen in Actie Geen hangmatten voor ondernemers en werknemers. We zijn nu al twee keer zo productief als de achterlijke amerikanen met hun wilde westen kapitalisme en we kunnen nog beter !
Twee keer zo productief???

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
En als de indexsprong voor de overheid niet niet nodig is dat ze er dan gewoon de werkgeversbijdrage op laat vallen of die een volledige procent laat zakken. Iedereen blij.
__________________
Joëlle Milquet, als ex Vice-Eerste Minister en Minister van Binnenlandse Zaken en Gelijke Kansen: "Il y a des droits à consolider dans les six communes (à facilités), au niveau judiciaire, électoral, il y a un concept de communauté métropolitaine qui peut s'avérer fondamental en terme de désenclavement de Bruxelles... " klik hier
Dirk A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 17:38   #53
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Wie gaat de zaken oplossen ?
Elio, samen met z'n vrienden v.d. VLD en MR.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 17:46   #54
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A Bekijk bericht
De balans export/import (handelsbalans) is een essentieel onderdeel van onze Belgische welvaart. Denk alleen nog maar aan het negatieve primaire saldo van Wallonië, moesten ze op eigen benen moeten staan.



Over 5 jaar terug hebben ze in ons bedrijf meer dan 30% van de arbeiders buitengegooid in ons bedrijf en niet in de buurlanden, voornamelijk vanwege te hoge loonkosten van de arbeiders.
...
Naast innovatie zijn er ook andere effecten, bijvoorbeeld te hoge werkdruk.
...
Twee keer zo productief???
Het saldo voor Vlaanderen was voor de eerste 10 maanden van 2011: 12,6 miljard €, negatief ! Daarover kunnen "ze" wel zwijgen hé !
De reden om arbeiders te ontslaan , is bijna altijd omwille v.d. hoge lonen...
De lonen in Spanje zijn duidelijk lager dan hier. Nochtans is de werklooshied daar 22 %. Hier in Vlaanderen: 6,1 % !!!
De werkdruk is hier, vooral in de metaalindustrie, zéér hoog.
Produktief ? Vlaanderen is, na Canada, de meest produktieve reio van de GANSE WERELD !!!

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 17:55   #55
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A Bekijk bericht
De balans export/import (handelsbalans) is een essentieel onderdeel van onze Belgische welvaart. Denk alleen nog maar aan het negatieve primaire saldo van Wallonië, moesten ze op eigen benen moeten staan.

De Walen zijn goed bezig. 3/4 van die getekend hebben om onder slechtere arbeidsvoorwaarden te werken bij ons zijn Waal. Ze gaan ervoor.



Over 5 jaar terug hebben ze in ons bedrijf meer dan 30% van de arbeiders buitengegooid in ons bedrijf en niet in de buurlanden, voornamelijk vanwege te hoge loonkosten van de arbeiders.


Heb ik ondervonden. Maar volgens de liberale theorieën heeft dat alleen voordelen. Ge moogt dan wel geen werkloosheidssteun geven zodat we ongelooflijk inventief en innovatief worden. En er moet staatsgeweld voor handen zijn om onze inventiviteit en innovatie niet in de foute richting te laten evolueren.



Naast innovatie zijn er ook andere effecten, bijvoorbeeld te hoge werkdruk.

Heb ik ook ondervonden.



Twee keer zo productief???

Jup, net gelezen in Stop de Amerikanen !



Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 17:58   #56
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
De reden om arbeiders te ontslaan , is bijna altijd omwille v.d. hoge lonen...
De lonen in Spanje zijn duidelijk lager dan hier. Nochtans is de werklooshied daar 22 %. Hier in Vlaanderen: 6,1 % !!!
De werkdruk is hier, vooral in de metaalindustrie, zéér hoog.
Produktief ? Vlaanderen is, na Canada, de meest produktieve reio van de GANSE WERELD !!!

De hoge lonen zijn zeker neit op zichzelf het probleem.
Als een CEO van een bedrijf tussen 350.000€ en 500.000€ per jaar verdiend plus nog een hele hoop bonussen alsook de rest van het top en middenkader riante lonen opstrijken gaat eht niet om de lonen van de arbeiders en bedienden.
Het is en blijft de graaicultuur van de rijksten; van de CEO, aandeelhouders en kaderleden. Winst ten koste van alles, alle middelen heiligen het doel.
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 18:00   #57
Dirk A
Minister
 
Dirk A's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2011
Berichten: 3.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Het saldo voor Vlaanderen was voor de eerste 10 maanden van 2011: 12,6 miljard €, negatief ! Daarover kunnen "ze" wel zwijgen hé !
De reden om arbeiders te ontslaan , is bijna altijd omwille v.d. hoge lonen...
De lonen in Spanje zijn duidelijk lager dan hier. Nochtans is de werklooshied daar 22 %. Hier in Vlaanderen: 6,1 % !!!
De werkdruk is hier, vooral in de metaalindustrie, zéér hoog.
Produktief ? Vlaanderen is, na Canada, de meest produktieve reio van de GANSE WERELD !!!

Citaat:
In de geneesmiddelensector was België in 2010 een van de productiefste landen van de wereld, zij het dat we door Nederland en de Verenigde Staten werden voorbijgestoken.

http://www.sectorlink.be/belgi-bij-p...eesmiddelensec
Dit kunnen we noteren: 2010, het jaar dat we qua productiviteit werden voorbijgestoken door Nederland en de Verenigde Staten in de geneesmiddelensecor
__________________
Joëlle Milquet, als ex Vice-Eerste Minister en Minister van Binnenlandse Zaken en Gelijke Kansen: "Il y a des droits à consolider dans les six communes (à facilités), au niveau judiciaire, électoral, il y a un concept de communauté métropolitaine qui peut s'avérer fondamental en terme de désenclavement de Bruxelles... " klik hier
Dirk A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 18:00   #58
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
Vanackere en Peeters zetten deur op kier voor indexsprong.

Voor het eerst sinds de jaren tachtig zet een minister van Financiën, Steven Vanackere (CD&V), de deur op een kier voor een indexsprong. Niet om de begroting te stutten, maar wel om de concurrentiekracht van de bedrijven te versterken, benadrukt Vanackere in een interview met De Tijd. De Vlaamse minister-president Kris Peeters treedt zijn CD&V-collega bij.

link: http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...53493-3136.art


Dat viel te verwachten... nu kan ik de stakers wel volledig bijtreden.

Ook is er onduidelijkheid rond de aftrek van de hypotheek ook voor de bestaande die dreigt afgeschaft te worden in 2014.

De gewone werkenden werken keihard aangepakt. Rijkelui worden gespaard, werkmensen worden bij wijze van spreken geschopt en geslagen.
De eerste stap is gezet, inderdaad.
De Waalse metallo's zullen beletten dat er een 2de stap komt !
Desnoods met bulldozers.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 18:05   #59
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A Bekijk bericht
Dit kunnen we noteren: 2010, het jaar dat we qua productiviteit werden voorbijgestoken door Nederland en de Verenigde Staten in de geneesmiddelensecor

Is per werknemer en niet per werknemer/uur ... appelen niet met peren vergelijken ...
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 18:08   #60
Dirk A
Minister
 
Dirk A's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2011
Berichten: 3.457
Standaard



Citaat:
Heb ik ondervonden. Maar volgens de liberale theorieën heeft dat alleen voordelen. Ge moogt dan wel geen werkloosheidssteun geven zodat we ongelooflijk inventief en innovatief worden. En er moet staatsgeweld voor handen zijn om onze inventiviteit en innovatie niet in de foute richting te laten evolueren.
In de eerste plaats zou de mentaliteit moeten wijzigen.
Werk zou niet alleen een recht moeten zijn, maar ook als een morele plicht ervaren moeten worden.
__________________
Joëlle Milquet, als ex Vice-Eerste Minister en Minister van Binnenlandse Zaken en Gelijke Kansen: "Il y a des droits à consolider dans les six communes (à facilités), au niveau judiciaire, électoral, il y a un concept de communauté métropolitaine qui peut s'avérer fondamental en terme de désenclavement de Bruxelles... " klik hier
Dirk A is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be