Prof. Vermeersch daagt Filip Dewinter uit!

[Mitgard]

Migranten zijn criminelen
Migranten verloederen onze buurten
Migranten profiteren van onze sociale zekerheid
Migranten mishandelen hun en onze vrouwen
Migranten hebben geen respect voor onze waarden
Migranten verloederen onze scholen
enzovoort

Maar dat elke keer herhalen is niet aanzetten tot racisme? Komaan hé zeg!

je kunt dat eigenlijk niet genoeg herhalen.
de enigen die veroordeeld moesten worden zijn de politici die over deze problemen koppig blijven zwijgen. veroordeeld wegens passieve medeplichtigheid en schuldig verzuim.

[MicaBoss]

Het is echt te hopen dat het debat tussen beide heren er komt !!!

Vermeersch heeft overschot van gelijk. Het enige wat ik mis in z'n teksten is de vraag : hoe lossen we de problemen op die er nu voor zorgen dat het Blok de verkiezingen wint. Buiten wat algemeenheden brengt hij daar niet echt veel toe bij.

[jan hyoens]

van mijn part mogen sponssmoel en besmet het debat modereren! zelf dan maakt Dewinter kipkap van dat 2de rangsfilosoofke! Ik kijk er al naar uit! 8)

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

van mijn part mogen sponssmoel en besmet het debat modereren! zelf dan maakt Dewinter kipkap van dat 2de rangsfilosoofke! Ik kijk er al naar uit! 8)

zalig zijn de armen van geest ....
het is geen schreeuw noch leugenwedstrijd zoals de meeste politieke debatjes in de media hé

ge weet toch ook wel dat flupke zelfs de eerste kandidatuur PSW geeneens aankon ? niet dat ge dan geen goed debateerder kunt zijn , hij is dat namelijk wel, maar enkel in de fastfood versie van de zevende dag.

[Freethinker]

Vele Blok-stemmers vergeten dat er buiten de migrantenproblematiek nog heel wat andere heikele punten zijn. Het Blok is tegen:

- homohuwelijk (merendeel van de Vlamingen is voor)
- abortus (merendeel van de Vlamingen is voor)
- euthanasie(merendeel van de Vlamingen is voor)
- consequent doorgevoerde vrouwenemancipatie (merendeel van de Vlamingen is voor)
- voor avondklok voor kinderen tot 16 jaar (die zullen lachen)
- invoering van doodstraf

Snappen die kiezers de consequenties van hun stemgedrag?
Toch vreemd, de meeste blok-kiezers zien op een gans jaar niet een Turk of Marokaan, maar ze voelen zich wel allemaal bedreigd.

De vraag is ook of het Blok de problemen in dit land gaat oplossen. Als ze willen regeren zullen ze coalities moeten vormen en compromissen moeten sluiten. En wat betekent dat? Dat ze hun programma nooit volledig kunnen uitvoeren. Wat betekent dat ze hun beloften bij definitie niet kunnen waarmaken. En wat roept de doorsnee Blok-kiezer dan: bedrog! Ze maken hun beloften niet waar!
Tja, het zijn allemaal dezelfden he, die politici: zakkenvullers. Maar daarvoor moeten we ze eerst aan de macht brengen.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Freethinker

Toch vreemd, de meeste blok-kiezers zien op een gans jaar niet een Turk of Marokaan, maar ze voelen zich wel allemaal bedreigd.

Howhow, pas op. Seffes krijde de forel nog over u omda ge beweert dat er op den buiten geen vreemdlingen zitten. "Ze hebben daar wel een asielcentrum in Kapelle é" (zo geplukt uit Polspoel&Desmet)

[Freethinker]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Howhow, pas op. Seffes krijde de forel nog over u omda ge beweert dat er op den buiten geen vreemdlingen zitten. "Ze hebben daar wel een asielcentrum in Kapelle é" (zo geplukt uit Polspoel&Desmet)

Ik heb het uiteraard niet over 'de man in de Seefhoek'.
Uiteraard is er een migrantenprobleem, dat overigens deels met islam te maken heeft. Maar worden 1 miljoen Vlaamse kiezers voortuderend door migranten lastiggevallen?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

E. Vermeersch stijgt wederom in mijn achting. De redenen hiervoor zijn al genoeg aangehaald. Ieder zijn recht op vrije mening en hij heeft ook gewoonweg gelijk.

Nu dat we het toch over het recht op vrije meningsuiting hebbben. Wat is het standpunt van Vermeersch omtrend het proces tegen het blok en omtrend het cordon sanitaire ?

[ancapa]

neen freethinker er is veel meer dan de "bedreiging van de migrant" dat is slechts een fractie van de redenering van de dorpsstraat er is veel meer an de hand dan dit. Werkloosheid die blijft toenemen; misbruik van de sociale voorzieningen en "de kas is leeg" van vele sociale diensten; het sociaal profitariaat en mogelijk misbruik door allerlei wantoestanden steekt veel mensen de ogen uit; het tekort aan sociale woningen; de steeds duurdere ouderenzorg waar veel kinderen moeten voor opdraaien want die hebben wél geld of eigendom; de geldstroom van 11 miljard euro naar Wallonië elk jaar of 100.000 sociale woningen ! Dat heeft Vlamingen de ogen geopend , de cijfers werden vrijgegeven door de KBC in haar studie...
Ze hebben vermoedelijk kwaad bloed gezet bij veel Vlamingen, ergens begrijpelijk als ze steeds horen dat er geen geld is... behalve voor de anderen.

[Knipp]

Tot mijn verbazing kwam ik Vermeersch een aantal maanden geleden virtueel tegen, op het webforum van Kif-kif.

Dat was na z'n televisie optreden waarin hij scherp was uitgevaren tegen
bepaalde aspecten van de islam, n a v 'de hoofddoeken'

Op het webforum van Kif-kif bleeft hij in de weken nadien z'n standpunt verdedigen en ging hij met veel eruditie en geduld in gesprek met islamieten.

Dat die man die inspanning doet, heeft toch wel indruk gemaakt op mij.

Zijn reactie zondagavond was 'erover' vind ik, maar ik hoop dat Dewinter het debat niet ontloopt, en dat één en ander netjes kan worden uitgepraat.

[tigerpants]

@ ancapa:

de cijfers kunnen niet weerlegd worden ! opa's worden kaal...

Mijn beide opa's zijn NIET kaal!

die zou je beter eens bekijken in de grootsteden en niet die van Boezegem of Kruikegem... daar izjn geen werklozen !

Lees tegoei wat ik heb geschreven! Wat je nu doet is een typische 'Vlaams Blok'-verdraaiing!

wij hebben jaren gespaard en betaald voor onze sociale zekerheid en voor ons pensioen later... dat is het grote verschil !

... Dus laat je de vreemdelingen maar verhongeren in hun land...

de man heeft meer rechten, vrouwenmishandeling zoals besnijdenis is normaal en in sommige landen mag je ze in brand steken of vermoorden "om de familie te zuiveren"

Sinds wanneer kunnen vrouwen worden besneden? U kent blijkbaar niet veel van andere culturen...
En mag ik er op wijzen dat moorden in GEEN ENKEL LAND TER WERELD is toegestaan! Dus u verkoopt bullshit! Wat niet wil zeggen dat er natuulijk mensen zijn die dat doen... En dat moet bestraft worden, uiteraard...

Hier is het beter... maar hoe zijn we daartoe gekomen ? Door te sparen, te betalen voor van alles en nog wat ! Moeten wij dat nu allemaal afgeven of delen ? Ik heb niet kunnen sparen... mag ik uw spaarboekje even lenen ?!

Nee, maar ik geef wel regelmatig geld aan onwikkelingshulp of andere goede doelen... De enige, en werkelijk de enige oplossing voor de immigratiestroom is ervoor te zorgen dat in de landen van herkomst het beter gaat!
Dus jij laat die mensen maar weer verhongeren! Proficiat! U bent een goed mens!

Dan gaan ze het misschien begrijpen, de maat is meer dan vol, waar blijft het jeugdsanctierecht en het echt straffen van criminelen... ze hebben nog familieleden genoeg om hen op te vangen, maar het schaamtegevoel zou wel eens groot kunnen zijn in het dorp.

Daar hebt u een punt! Ze moeten gewoon gestraft worden net als iedereen...
Familieleden genoeg om hun op te vangen?? U baseert zich op uitspraken van het Vlaams Blok, zeker?

er zijn vijf wetswijzingen doorgeduwd om ze te kunnen veroordelen op oude uitspraken en het "70 puntenplan van 1992"

Het arrest gelezen? Ik denk het niet! Ik wel!
Misschien eens niet klakkeloos geloven wat Dewinter en co de wereld insturen...

kom eens naar Brussel en de vele wijken kijken, hoe het er aan toe gaat uw ogen zullen uit uw links koppeke vallen... eens zien hoe de activiteiten hier verlopen.

Ik studeer nu al 3 jaar in Antwerpen, en zit op kot in Borgerhout... Nog commentaar? Ik zit er namelijk middenin... Ik moet zelfs drie keer per week om 24u00 door heel Borgerhout tevoet wandelen!
Ik weet wat het probleem is! En ik weet nog veel beter dat de mensen wegsturen geen oplossing is!
En ik ben niet links, ik denk alleen logisch na, met men gezond verstand... En ik denk ook aan andere dingen dan "Ik, ik, ik!"


J[/b]

[circe]

Sinds wanneer kunnen vrouwen worden besneden? U kent blijkbaar niet veel van andere culturen...

Vrouwenbesnijdenis is een ingreep aan de uitwendige geslachtsorganen. Hierbij worden de clitoris en/of schaamlippen ingesneden of (gedeeltelijk) weggehaald, en soms daarna aaneengehecht.

Tot de komst van asielzoekers uit Afrika vanaf de jaren tachtig van de vorige eeuw was vrouwenbesnijdenis een onbekend fenomeen in Nederland.
Mensen in de zorg als huisartsen, vroedvrouwen en ggd personeel werden geconfronteerd met dit tot dan toe onbekende fenomeen.
Vrouwenbesnijdenis werd een veel besproken onderwerp in de politiek, de media en in de zorg rondom de opvang van asielzoekers.

Wat is vrouwenbesnijdenis?


Vrouwenbesnijdenis is een ingreep aan de uitwendige geslachtsorganen. Hierbij worden de clitoris en/of schaamlippen ingesneden of (gedeeltelijk) weggehaald, en soms daarna aaneengehecht.

Waarom?
Waarom wordt een meisje besneden?
Omdat besnijdenis mede haar vrouwelijke identiteit bepaalt.
Dit heeft te maken met opvattingen, waarden en normen over fatsoen rond zaken als maagdelijkheid, kuisheid, reinheid.
Omdat het haar maagdelijkheid beschermt.
Omdat het haar huwelijkskansen vergroot.
Omdat het haar status geeft in de gemeenschap.
Veel vrouwen zien de ingreep als iets vanzelfsprekends. Het hoort erbij. Iedereen is immers besneden. Ze zijn meestal opgelucht en trots als het voorbij is. De pijn hoort bij een leven van de vrouw, zoals ook de pijn bij een bevalling.
Omdat men een geïnfibuleerde vrouw mooier vindt.
Omdat het een teken is van een goede opvoeding.
Omdat men meent dat het een islamitisch voorschrift voor reinheid is.

Welke vormen?
Er zijn verschillende vormen van vrouwenbesnijdenis.

incisie
Prik of sneetje in de voorhuid van de clitoris.
clitoridectomie/excisie
Verwijdering van de clitoris en (deel van de) schaamlippen.
infibulatie/faraonische besnijdenis
Gehele verwijdering van de clitoris, de kleine schaamlippen en een gedeelte van de grote schaamlippen. Na aaneenhechting van de resterende schaamlippen blijft een zeer kleine opening over voor menstruatiebloed en urine. Van infibulatie zijn variaties mogelijk.
Bij Somalische vrouwen komt deze vorm het meest voor.
Overige termen:

defibulatie
Het vergroten van de opening/het opheffen van de obstructie, meestal vóór het huwelijk of vóór een bevalling.
herinfibulatie
Het opnieuw hechten van de resterende delen van de schaamlippen, onder andere na een bevalling.

Somalische vrouwen gebruiken vaak de term 'sunne' of 'sunna' (letterlijk: religieuze aanbeveling). Sunna is een verzamelnaam voor verschillende vormen van besnijdenis, behalve infibulatie.

Hoe ontstaan?
De herkomst van vrouwenbesnijdenis is niet duidelijk. Het is een pre-christelijk en pre-islamitisch gebruik, waarvan de verspreiding waarschijnlijk plaatsvond via handelsroutes vanuit Egypte naar Afrika en Azië. Zo werd besnijdenis een onderdeel van de islamitische traditie, maar er zijn ook christelijke volkeren die het gebruik toepasten.

Waar?
Besnijdenis van vrouwen en meisjes treft meer dan 80 miljoen vrouwen in de wereld.
Het komt voor in 20 Afrikaanse landen (onder andere Egypte en Guinea Bissau) en bij bevolkingsgroepen in een aantal landen in het Nabije Oosten en Azië.
In Somalië, Djibouti, Noord-Soedan en Mali worden bijna alle vrouwen besneden en komt meestal infibulatie voor.
In delen van West Europa en in de Verenigde Staten werd tot in de jaren '50 clitoridectomie als medische ingreep toegepast bij vrouwen met hysterische klachten.

Wanneer?
Besnijdenis vindt meestal plaats bij jonge meisjes; de exacte leeftijd verschilt per land.
Bij Somalische meisjes ligt de leeftijd tussen hun 6e en 10e jaar, vóór de eerste menstruatie. De ingreep gebeurt vaak tijdens schoolvakanties, zodat de meisjes kunnen herstellen. Over uitvoering in Nederland bestaan geen harde gegevens. Het is bekend dat families meisjes naar het buitenland sturen om de ingreep te laten uitvoeren.

http://www.vrouwenbesnijdenis.nl/watis.html


-------------------------------------

U kent blijkbaar niet veel van andere culturen...

[tigerpants]

Ik lees:

SAMEN MET HET VLAAMS BLOK VOOR EEN LEEFBAAR EN WELVAREND VLAANDEREN

Leefbaar en welvarend Vlaanderen:

- zonder homo's? Van het Vlaams Blok mogen er wel homo's zijn, maar ze hebben geen rechten, mogen niet op straat komen,... Alexandra Colens heeft daar zelfs een hele leuke theorie over:

"Wetenschappelijk onderzoek in Nederland heeft
aangetoond dat het gemiddeld
leeftijdsverschil tussen man en vrouw bij hun eerste
huwelijk ongeveer 1 jaar is. Bij een tweede huwelijk
is de man gemiddeld 9 jaar ouder dan zijn vrouw. Zo
worden dus voortdurend jonge vrouwen weggedraineerd
van de jongemannenmarkt naar de ouderemannenwereld.
Waardoor schaarste ontstaat op eerstgenoemde markt. En
wat stellen we vast?! Simultaan met deze ontwikkeling
neemt ook de homoseksualiteit in onze maatschappij
toe!
Bij gebrek aan vrouwen natuurlijk! Het gaat dus niet
om echte homoseksualiteit, maar om een perverse
oplossing van een acuut probleem."
(Alexandra Colen in Humo)

- "Camerabewaking in probleembuurten..." Ik wil er wel op wijzen dat criminelen niet achterlijk zijn! Dan gaan ze toch gewoon naar andere, "veilige", plaatsen, waar geen camera's zijn...
Bovendien wil ik liever niet in een 'Big Brother'- of politiestaat wonen!

- "Verbod op het samenscholen van jongeren in probleembuurten!"
Wel... Ik ga wekelijks met een 10-tal vrienden iets drinken in de stad... Dat moeten ze mij echt niet verbieden!!!
Nu komt waarschijnlijk de reactie: "Niet zo letterlijk opvatten", maar het STAAT er wel zo letterlijk!

- "Vlaanderen onafhankelijk!"
o.w.v. de cultuur. Ik kan u met zekerheid vertellen dat er meer culturele verschillen zijn tussen Limburgers en Antwerpenaren, dan tussen Limburgers en Luikenaren.
o.w.v. de geldstroom. Och ja, we moeten weer betalen voor mensen die het wat minder goed hebben, en dat is weer te veel gevraagd. Bovendien moet je weten dat tot 50 jaar geleden Wallonië veel rijker was dan Vlaanderen...
In landen die veeeeeel groter zijn dan België (Duitsland, Italië, Frankrijk, UK,...) zijn er veeeeel grotere geldstromen, en daar maken ze daar geen problemen van. Maar dwerg België gaat weer moeilijk doen.
Bovendien strven we naar één Europa, maar dwerg België gaat nog eerst effe opsplitsen.
Volgende stap: Alle gehandicapten op een onbewoond eiland zetten, en daar hun aan hun lot overlaten...




J

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Freethinker

Ik heb het uiteraard niet over 'de man in de Seefhoek'.
Uiteraard is er een migrantenprobleem, dat overigens deels met islam te maken heeft. Maar worden 1 miljoen Vlaamse kiezers voortuderend door migranten lastiggevallen?

Nee, maar dat een asielcentrum in de buurt van uw kas van een villa al genoeg is om op het Blok te stemmen, dat kan ik niet geloven. En toch deed de forel dat uitschijnen.

[tigerpants]

@ circe



Oeps, sorry! Kheb precies ook nog wat te leren


J

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

neen freethinker er is veel meer dan de "bedreiging van de migrant" dat is slechts een fractie van de redenering van de dorpsstraat er is veel meer an de hand dan dit. Werkloosheid die blijft toenemen; misbruik van de sociale voorzieningen en "de kas is leeg" van vele sociale diensten; het sociaal profitariaat en mogelijk misbruik door allerlei wantoestanden steekt veel mensen de ogen uit; het tekort aan sociale woningen; de steeds duurdere ouderenzorg waar veel kinderen moeten voor opdraaien want die hebben wél geld of eigendom; de geldstroom van 11 miljard euro naar Wallonië elk jaar of 100.000 sociale woningen ! Dat heeft Vlamingen de ogen geopend , de cijfers werden vrijgegeven door de KBC in haar studie...
Ze hebben vermoedelijk kwaad bloed gezet bij veel Vlamingen, ergens begrijpelijk als ze steeds horen dat er geen geld is... behalve voor de anderen.

Akkoord Ancapa,
het is veel meer dan de 'bedreiging van de migrant',
het lijstje andere onderwerpen dat je hier geeft is niet mis.

Ik vind alleen dat het VB die thema's systematisch uitvergroot.

Ik probeer dus even één voor één te nuanceren :

- werkloosheid gestegen : ja, maar dat is vooral te wijten aan de slechte conjunctuur
- misbruik sociale voorzieningen : zet daar eens een pct op, 1 ? 2 ?
er is natuurlijk het probleem van de werkloosheidsvallen, maar ik heb sterk de indruk dat daar beweging in komt
- de kas is leeg : welke kas is leeg ?, volgens mijn cijfers is het budget al jaren in evenwicht en is de totale schuld redelijk fors gedaald
- sociale woningen : er zijn er meer gebouwd dan vroeger, het staat hoog op de agenda, er wordt gezocht naar een nieuwe aanpak
- ouderenzorg : ook daar loopt de discussie of men kinderen kan verplichten te betalen voor ouders
- geldstroom : 11 miljard ? volgens mij 4 miljard, waarvan een deel wel rechtvaardig is ( solidariteit en vlaanderen is structureel nu eenmaal rijker dan wallonië) en waarvan een deel onrechtvaardig is, ook dat probleem staat op de agenda, o a dankzij het VB die hier duidelijk zweeppartij is, het zijn vooral de bedrijven die dat geld ophoesten, de voorstelling dat dat uit de zak van jan modaal komt, is totaal vals
- wie krijgt te horen dat er geen geld is ?? verhofstadt wil zelfs de belastingen nog verder omlaag, of lees de negenproef van stevaert maar een keer, ook daar krijg ik de indruk dat er wel ruimte is voor een paar kado's, in elk geval een totaal ander verhaal dan bezuinigen en crisisbelasting

Waar je wel volledig gelijk hebt : er zijn heel wat mensen uit de boot gevallen, er is een toenemende kloof tss arm en rijk, 20 pct leeft in bestaansonzekerheid.

Maar helaas lees ik in het programma van het VB weinig voorstellen om daar iets aan te doen.

De door jou opgesomde thema's dienen voor het VB vooral om een hetze te creëren tegen het establishment, tegen de walen, tegen de vreemdelingen, tegen het land zelf.

PS vergeten : en tegen 'links' natuurlijk. Het centrale thema van 'links' is de rijkdom herverdelen. Denk daar maar eens rustig over na Ancapa.

[Akkersloot]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Bedankt voor de quot circe én de reactie. Maar mag ik ook weten wie je gequot hebt. Met andere woorden wie is die wijsneus ?

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door tigerpants

... Dus laat je de vreemdelingen maar verhongeren in hun land...

zijn we weer daar met die ziekelijke medelijden-met-het-ander-volk-cultus?
tis onze schuld niet dat zij er NIET voor gekozen hebben zich te ontwikkelen naar een hoogstaande, menselijke beschaving.
wij dragen geen enkele verantwoordelijkheid voor hun lot.
het is het eigen volk dat telt.

laatst zijn er weer 2 daklozen van honger en ontbering gestorven in brussel.

asielzoekers krijgen opvang met verwarming, tv, uitkering...

eigen volk crepeert op straat.

SCHANDE!

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

zelfs als die neus zo lang is als die van guynokkio ... de problemen van de dorpsstraat zijn niet die van de wetstraat ! ...

Okee, Ancapa.
Ik daag u uit.
Jij maakt een lijst van de problemen van de dorpsstraat.
Ik zal probleem per probleem aantonen dat de wetstraat ze wel kent
en er wel degelijk aan werkt.

Msschn te weinig, msschn te traag en msschn slecht gecommuniceerd.

Maar de wetstraat voorstellen als een bende leugenaars die niks doen,
is een bewuste vervalsing van de werkelijkheid.
Dat kan natuurlijk alleen maar vanuit de oppositie.

Msschn moet u ook maar een keer een lijst maken van constructieve VB voorstellen de voorbije jaren in het vlaams parlement.

[tigerpants]

@ Mitgard

tis onze schuld niet dat zij er NIET voor gekozen hebben zich te ontwikkelen naar een hoogstaande, menselijke beschaving.
wij dragen geen enkele verantwoordelijkheid voor hun lot.
het is het eigen volk dat telt.

Jaja, het is echt wel die ene man of vrouw die gezegd heeft: "NEE, ik wil geen hoogstaande, menselijke beschaving!" Benieuwd wat u zou zeggen als u in Afrika was geboren (wat even goed had gekund).

Sorry, Mitgard, maar u bent achterlijk! Sorry, voor het woordgebruik, maar ik walg van uw uitspraak!

laatst zijn er weer 2 daklozen van honger en ontbering gestorven in brussel.

asielzoekers krijgen opvang met verwarming, tv, uitkering...

eigen volk crepeert op straat.

SCHANDE!

IEDEREEN, maar dan ook werkelijk IEDEREEN krijgt in België een minimuminkomen!!!!
De redenen waarom er hier nog daklozen rondlopen:
- Omdat ze dat geld opdrinken. Zelfs dan worden ze verplicht om hun kasticket van de GB te tonen om hun geld te krijgen. Als dat nog niet lukt, worden de inkopen voor hun gedaan! Maar als ze absoluut willen drinken, tja, dan is daar niet veel aan te doen...
- Omdat ze nog voldoende bezittingen (vb. gronden) hebben om van te leven. Maar vaak weigeren ze die bezittingen te verkopen omdat "dat nog het enige is dat ze hebben"... En dan krijgen ze het geld niet...

Dus: Iedereen die WIL geholpen worden, die WORDT geholpen!

Mitgard, Mitgard... :



J