Het volk dat haar baby's vermoordde

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Bij gebrek aan baby's van het "eigen volk" zullen we immigranten maar meer toelaten zeker ?

Een beetje obsessief roger?

Je bent het begrip "verdraagzaamheid" nog vergeten te benadrukken.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door midden-oosten

Ik zoek geen verzachtende omstandigheden. De vrouw in kwestie is natuurlijk niet goed snik, maar als stel oerbewoners gaan schreeuwen dat ze gestoord is! en dat ze levenslang achter de tralies moet! is nogal dom. Het enige dat ik zeg is dat er plaats voor nuance. Maar straf moet ze krijgen, uiteraard.

Dat is een verzachtende omstandigheid.

In die mate zelfs dat ze niet in de rechtbank hoort om te beginnen.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Maar in onze mensenwereld met patriarchale stempel is een vrouw die haar eigen kind doodmaakt na geboort een monster.

Er zijn hopen diersoorten waarbij de mannetjes de jongen doden. Je hele theorie zou kloppen wanneer we vader die hun kind mollen een trofee zouden geven i.p.v. hen op te sluiten. Volgens mij vliegen zulke vaders ook gewoon de gevangenis in.

Recentelijk zijn er zelfs een aantal voorbeelden van vrouwen die nauwelijks gestraft worden nadat ze hun kind vermoorden, wat me nog meer doet twijfelen aan je uitspraken over de patriarchale samenleving.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door midden-oosten

Wat bedoel je precies met deze post, wat is de relevantie om er dieren bij te halen? of begrijp ik het verkeerd?

2 zaken. Ten eerste is het inderdaad weinig relevant er dieren bij te halen. Er bestaat immers nogal wat gedrag bij dieren dat bij mensen niet aanvaard wordt en waarvoor er wetten en sancties bestaan.

Ten tweede vind ik het een beetje vreemd te schrijven dat we moeders die hun kinderen vermoorden als monsters beschouwen (wat dan blijkbaar iets te maken zou moeten hebben met de patriarchale samenleving), terwijl we - voor zover ik weet - ook mannen die hun kinderen (en kinderen in het algemeen) opsluiten. Meer nog: ik heb geen weet van vaders die niet moeten zitten omdat ze hun kind hebben gedood.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door midden-oosten

Ik zoek geen verzachtende omstandigheden. De vrouw in kwestie is natuurlijk niet goed snik, maar als stel oerbewoners gaan schreeuwen dat ze gestoord is! en dat ze levenslang achter de tralies moet! is nogal dom. Het enige dat ik zeg is dat er plaats voor nuance. Maar straf moet ze krijgen, uiteraard.

Natuurlijk is ze niet goed snik. Zij is één van "ons", dan is iemand die zoiets doet per definitie niet goed snik.
Dan wil je toch niet dat er geoordeeld wordt op cultuur, opvoeding, religie,...

Natuurlijk is er plaats voor nuance. Zij is één van "ons", dan is er per definitie plaats voor nuance.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Natuurlijk is ze niet goed snik. Zij is één van "ons", dan is iemand die zoiets doet per definitie niet goed snik.
Dan wil je toch niet dat er geoordeeld wordt op cultuur, opvoeding, religie,...

Natuurlijk is er plaats voor nuance. Zij is één van "ons", dan is er per definitie plaats voor nuance.

Natuurlijk is het in de westerse cultuur de gewoonte om prematuurtjes eerst levenskansen te geven en ze dan te verstikken. Dat maakt deel uit van de zondagsplicht neem ik aan?
In de opvoeding worden de meisjes dan ook aangeraden om vooral geen voorbehoedsmiddelen te gebruiken en liefst met zoveel mogelijk Noord Afrikanen het bed te delen.
volgens onze religie dan weer ben je verplicht om de kinderen van die noord afrikanen te smoren binnen hun eerste levensjaar. (zie vers IIXIV nr. 328-bis)

doe ik het goed zo Artisjok?

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Dat zal het volgende 'recht' zijn waar feministen, links-progressieven en liberalen voor zullen ijveren.
'Gewone' abortus voldoet niet meer om tegemoet te komen aan de hedendaagse behoeften van 'individuele vrijheid'.

Tezelfdertijd tast men in die hoek de ethische gronden af om van een 3 maanden oude baby een 'onbewust hoopje cellen' te maken, mooi wetenschappelijk en rationeel verpakt.


Hebben wij allemaal geluk dat kindermoord nog een strafbaar misdrijf was toen wij geboren werden, niet?

Ik kom uit een gezin van zes en ben 54 jaar oud en was nr 5. Mijn moeder heeft me meer dan eens toevertrouwd dat als ze een menstruatie miste, mijn vader tegen haar zei : 'Ga naar de dokter en zorg dat ge uw regels terug hebt.' Ik spreek over de eerste helft van de jaren zestig. Er was een soort van 'piquur'. Een voorlopertje van de morning-after pil, vermoed ik.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Condoom1

Dit wijf verdient per direct de kogel, mensen die hier nuances voor zoeken zijn knettergek. Afmaken die hap.

Zonde van het mensenleven. De Limburgese steenkoolmijnen staan te roepen voor man, of vrouwenkracht.

Laat ons een baby op €75000 stellen. (goor, ik weet het, maar het is een start, als U andere ideen hebt, deel ze) , dan is met de huidige steenkoolprijs in België gemiddeld €350 per ton steenkool in bulk geleverd. Ergo 214 ton steenkool.

Hier is de schop, daar is de steenkoolmijn.
Elke dag trekken we 50 kg af voor onderdak en eten.
Elke dag niet gewerkt is nog steeds die 50 kg die afgetrokken word. 20 dagen is dus 1 ton....

Hoe sneller je die 242 ton hebt opgegraven, hoe minder extra "20 dagen" tonnen er bij komen.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Er zijn hopen diersoorten waarbij de mannetjes de jongen doden. Je hele theorie zou kloppen wanneer we vader die hun kind mollen een trofee zouden geven i.p.v. hen op te sluiten. Volgens mij vliegen zulke vaders ook gewoon de gevangenis in.

Recentelijk zijn er zelfs een aantal voorbeelden van vrouwen die nauwelijks gestraft worden nadat ze hun kind vermoorden, wat me nog meer doet twijfelen aan je uitspraken over de patriarchale samenleving.

Als vrouwen de infrastructuur zouden kunnen vinden waar ze zouden kunnen getuigen dat ze onder druk abortus hebben gepleegd en het eigenlijk niet wilden (omdat er niets klaar stond vanwege familie en ... de overheid), waar ze ongewenst zwanger zijn geworden (verbod om voorbehoedsmiddelen te nemen onder druk van de partner), waar ze onder allerlei beloftevolle patriarchale uitspraken van de partner net wel zwanger worden en dit net een vangnet blijkt te zijn waar de mazen altijd maar kleiner worden, die verhalen wil ik nog lezen. En die zijn er. Een spreekbuis ervoor? Forget it.
Die is er niet. Ales komt neer op een tijdelijk 'adjustment' aan het patriarchale.
Ik ben op zoek naar het matriarchale. Waar is mijn vergrootglas, mijn telescoop?
De grootmoeder en de moeder van het kind hadden geen vertrouwen in de overheid (maak ze maar eens mee als je alleenstaande moeder bent...). En waarschijnlijk zou die Tunesische vader zijn slag hebben thuis gehaald en zou in het beste geval psycholigische bijstand aangeboden worden aan moeder en grootmoeder om het verlies te verwerken. Een deel ervan zelf te betalen. Prachtige biotoop voor een kind.

Ik praat het doden van het kind niet goed. Helemaal niet. Maar ik begrijp het wel.
En dit is het zoveelste geval van baby's gedumpt in stationtoilettes, ergens, in de vuilnisbak. Zie het als een onbewust statement naar de overheid toe.
Wat weten mannen die de wetten maken af van het moederinstinct? Hoe het op gang komt en hoe het de kop boven water houdt in een maatschappij die voor 90% geënt is op mannen? Hoe het een afweging maakt waar mannelijke wetten niks willen van willen weten en ... met alle gevolgen vandien.

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Natuurlijk is er plaats voor nuance. Zij is één van "ons", dan is er per definitie plaats voor nuance.

Dat is toch ook gebeurd bij de terrorist die inreed op het paleis en erna omschreven werd als 'iemand met psychologische problemen' ?

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Er zijn hopen diersoorten waarbij de mannetjes de jongen doden. Je hele theorie zou kloppen wanneer we vader die hun kind mollen een trofee zouden geven i.p.v. hen op te sluiten. Volgens mij vliegen zulke vaders ook gewoon de gevangenis in.

Recentelijk zijn er zelfs een aantal voorbeelden van vrouwen die nauwelijks gestraft worden nadat ze hun kind vermoorden, wat me nog meer doet twijfelen aan je uitspraken over de patriarchale samenleving.

Er zijn hopen diersoorten die haaks op elkaar staan qua voortplanting en zorg voor jongeren. Het gamma en de diversiteit is heel, heel groot.

Laten we het houden bij zoogdieren. Ik heb het niet over leeuwenmannetjes die wanneer ze een groep leeuwinnen overnemen, de cubs van die leeuwinnen doden (alhoewel, een nieuwe mannelijke partner bij mensen durft al eens uithalen naar de voormalige kinderen van de vrouw). En bij elke overwinning in een of andere vuile oorlog zijn het kinderen en vrouwen die het gelag betalen, en hoe. Teveel feiten om er eentje uit te halen.

De mens heeft ik weet niet hoeveel % dierlijke drijfveren die totaal niet gekend zijn of niet nauwkeurig in kaart gebracht zijn.

Bekijk uitspraken... ik heb in een krant ook gelezen dat een man die een baby van enkele maanden penetreerde, drie jaar kreeg waarvan zoveel voorwaardelijk. Oké, het was geen doodslag.

Enfanticide is een rode lijn in de menselijke historie. Meestal gepleegd door mannen. Dat vrouwen het doen in 2012 in een welvaartsland, intrigeert me.
Net zoveel als de zelfmoordcijfers. Ik ken geen enkele andere predator diersoort die zich voortplant als een prooidier, en in die mate zelfmoord pleegt.
Ik ken ook geen enkele andere diersoort die zijn beste DNA opoffert zoals de mens het doet (WOI en WOII als voorbeeld).

Voor mij hangt het ene samen met het andere.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door okedan1

De gemiddelde mens houdt dat niet lang vol, dus dan gaan ze alsnog dood.

Is een babymoordenaar soms een gemiddelde mens?

Of denk jij soms dat mensen fysieke rambo,s zijn, ik kan je vertellen. Dat valt erg tegen.

Daarover doe ik geen uitspraak. Maar in dit specifieke geval spreken we over een jonge vrouw. Zowiezo geen rambo. Maar dat veranderd niks aan de zaak. Ik vind gewoon doodmaken zonde van het bruikbare mensenleven.

maar U hebt wel een punt, de kans dat die jonge vrouw op een 10tal jaren handmatig 214 ton kolen kan ophalen is klein.
Awel, ze krijgt dan de keuze. Of de steenkoolmijnen, of vrijwillige orgaandonatie.

Of hebt U toevallig een andere job in gedachte waarmee de schuld die een crimineel opbouwd tegenover de maatschappij ingelost kan worden?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door okedan1

Het gaat om het feit dat de gemiddelde mens fysiek niet zo sterk is. Steenkoolmijnen is zeer zwaar werk dat de gemiddeld mens dus never volhoudt, laat staan een vrouw.

Ik schreef dan ook dat U een punt hebt.
En geef zowel een alternatief, alswel vragende naar andere opties.

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Maar U hebt wel een punt, de kans dat die jonge vrouw op een 10tal jaren handmatig 214 ton kolen kan ophalen is klein.
Awel, ze krijgt dan de keuze. Of de steenkoolmijnen, of vrijwillige orgaandonatie.

Of hebt U toevallig een andere job in gedachte waarmee de schuld die een crimineel opbouwd tegenover de maatschappij ingelost kan worden?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door okedan1

Weet niet, sluit haar gewoon op in een of andere kelder, gooi de sleutel weg, doe op die kelder iets waardoor het geluidsdempend is, zodat je het geschreeuw van dat kreng niet hoort. En gooi zo af en toe brood en drinken door de gaten van het dak (wat er ook voor is dat ze kan ademen en niet stikt) en dat eten kan ze dan van de grond rapen, en het drinken kan ze van de grond likken. En dan der verder geen aandacht meer aan besteden, En tja, van mij mogen er ook nog martelingen plaatsvinden maar dat is voor mij niet perse relevant, wie daar behoefte aan heeft doet maar.

Ge weet niet wat zo'n kelder kost?
Ook is eenzame opsluiting pure marteling.

Neen, persoonlijk vind ik het geen alternatief.
Ik hoop dat het sarcastisch bedoeld was.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Als vrouwen de infrastructuur zouden kunnen vinden waar ze zouden kunnen getuigen dat ze onder druk abortus hebben gepleegd en het eigenlijk niet wilden (omdat er niets klaar stond vanwege familie en ... de overheid), waar ze ongewenst zwanger zijn geworden (verbod om voorbehoedsmiddelen te nemen onder druk van de partner), waar ze onder allerlei beloftevolle patriarchale uitspraken van de partner net wel zwanger worden en dit net een vangnet blijkt te zijn waar de mazen altijd maar kleiner worden, die verhalen wil ik nog lezen. En die zijn er. Een spreekbuis ervoor? Forget it.
Die is er niet. Ales komt neer op een tijdelijk 'adjustment' aan het patriarchale.
Ik ben op zoek naar het matriarchale. Waar is mijn vergrootglas, mijn telescoop?
De grootmoeder en de moeder van het kind hadden geen vertrouwen in de overheid (maak ze maar eens mee als je alleenstaande moeder bent...). En waarschijnlijk zou die Tunesische vader zijn slag hebben thuis gehaald en zou in het beste geval psycholigische bijstand aangeboden worden aan moeder en grootmoeder om het verlies te verwerken. Een deel ervan zelf te betalen. Prachtige biotoop voor een kind.

Ik praat het doden van het kind niet goed. Helemaal niet. Maar ik begrijp het wel.
En dit is het zoveelste geval van baby's gedumpt in stationtoilettes, ergens, in de vuilnisbak. Zie het als een onbewust statement naar de overheid toe.
Wat weten mannen die de wetten maken af van het moederinstinct? Hoe het op gang komt en hoe het de kop boven water houdt in een maatschappij die voor 90% geënt is op mannen? Hoe het een afweging maakt waar mannelijke wetten niks willen van willen weten en ... met alle gevolgen vandien.

Er zijn hopen diersoorten die haaks op elkaar staan qua voortplanting en zorg voor jongeren. Het gamma en de diversiteit is heel, heel groot.

Laten we het houden bij zoogdieren. Ik heb het niet over leeuwenmannetjes die wanneer ze een groep leeuwinnen overnemen, de cubs van die leeuwinnen doden (alhoewel, een nieuwe mannelijke partner bij mensen durft al eens uithalen naar de voormalige kinderen van de vrouw). En bij elke overwinning in een of andere vuile oorlog zijn het kinderen en vrouwen die het gelag betalen, en hoe. Teveel feiten om er eentje uit te halen.

De mens heeft ik weet niet hoeveel % dierlijke drijfveren die totaal niet gekend zijn of niet nauwkeurig in kaart gebracht zijn.

Bekijk uitspraken... ik heb in een krant ook gelezen dat een man die een baby van enkele maanden penetreerde, drie jaar kreeg waarvan zoveel voorwaardelijk. Oké, het was geen doodslag.

Enfanticide is een rode lijn in de menselijke historie. Meestal gepleegd door mannen. Dat vrouwen het doen in 2012 in een welvaartsland, intrigeert me.
Net zoveel als de zelfmoordcijfers. Ik ken geen enkele andere predator diersoort die zich voortplant als een prooidier, en in die mate zelfmoord pleegt.
Ik ken ook geen enkele andere diersoort die zijn beste DNA opoffert zoals de mens het doet (WOI en WOII als voorbeeld).

Voor mij hangt het ene samen met het andere.

Ik vind je uitleg nogal onsamenhangend, eerlijk gezegd.

[Xenophon]

Maddox
Of hebt U toevallig een andere job in gedachte waarmee de schuld die een crimineel opbouwd tegenover de maatschappij ingelost kan worden?

Welke schuld is dat?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Is een babymoordenaar soms een gemiddelde mens?

Dat hangt af van de afkomst, religie,.... van die babymoordenaar.
Indien die babymoordenaar tot een bepaalde bevolkingsgroep behoort, staat hier een ploeg gereed om ons wijs te maken dat het normaal is voor die bevolkingsgroep.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik schreef dan ook dat U een punt hebt.
En geef zowel een alternatief, alswel vragende naar andere opties.

Of hebt U toevallig een andere job in gedachte waarmee de schuld die een crimineel opbouwd tegenover de maatschappij ingelost kan worden?

Strikt gesproken kan men niet echt van een "schuld tegenover de maatschappij" spreken als het over pasgeborenen gaat. Wie niet was kan moeilijk iets hebben opgebouwd.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door okedan1

Kelder kost? Ik heb zelf een kelder thuis hoor?
Eenzame marteling is inderdaad ook marteling, maakt dat uit? alleenmaargoed in mijn ogen?
Waarom zou het sarcasme zijn? verklaar je nader?

ik had zoiets in gedachten voor de heer Dutroux. Liefst vergezeld met 20/7 kindergeschrei. Hij mag 4 uur/dag rusten.

Niet voor moeders die in totale wanhoop hun eigen kinderen versmoren, niet voor deze moeder, niet voor die van oostende, en nog minder voor het meisje dat nu 15 jaar cel zit terwijl ze zelfs niet wist dat ze zwanger was en in total despair het gebaarde in een emmer stak.

want die had niet express bloed geproduceerd om aan haar moeder te laten zien dat ze toch wel niet zwanger was! Die laatste kreeg haar menstruatie wèl.

De persoon waarover het nu gaat is volgens mij op dit ogenblik totaal onderhevig aan postnatale depressie (drie maanden dagelijks naar de prenatale, met openbaar vervoer, vader foetsie) en de stoppen sloegen door als vader het product van de "baar-moeder" nog eens opeiste via de rechter.
sorry dat ik het weer zeggen moet: moeltie koeltie is écht niet zo verrijkend als je in "baar-moeder positie" zit. In onze koeltoer kennen we het begrip "draag-moeder", maar die personen willen daar wel zèlf voor kiezen. De baar-moeders willen ook zelf kiezen of ze hun kind willen houden ja dan neen. In "andere koeltoeren" hebben de baar-moeders daar dus niks over te zeggen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Welke schuld is dat?

Simpel, al was het maar het loon van ome agent. Zonder misdaad was die ome agent niet nodig nietwaar.

Het feit dat we veel te veel regels en wetten hebben is alleen maar te wijten aan de overbevolking.