Ongeveer 2.500 Belgische nazicollaborateurs krijgen Duits pensioen

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En volgens jou waren die 241 geëxecuteerden

de enige jodenverklikkers,
de enige weerstandersverklikkers,
de enige dieven van goederen van gedeporteerde landgenoten?
de enige leden van het Vlaams Legioen?
de enige leden van de Brigade Langemark?
de enige leden van de SS Vlaanderen?
de enige kampbewakers en beulen?
de enige profiteurs van de miserie van hun landgenoten?
de enige spionnen voor Duitsland?
de enige recruteringsagenten voor de naziduitsers?
de enige landverraders?

Die 241 moeten 24h/24, 7d/7, 365d/jaar hebben gezweet van de inspanning, van voor de Duitse inval tot de Bevrijding.

Straffe gasten, die 241, als je weet wat tijdens WO2 hier gebeurde.

Er zullen wel meer mensen rechtstreeks of ontrechtstreeks met de nazi's meegewerkt hebben, zowel in Vlaanderen als Wallonië.
Dikwijls noodgedwongen, want wie teveel tégenwerkte kwam in een concentratiekamp terecht. Degenen die terechtgesteld werden zullen waarschijnlijk dezen zijn die collaboreerden met veel enthousiasme, uit overtuiging en/of persoonlijk profijt.
De meeste mensen die dit tijdperk meemaakten als volwassen persoon, zullen ondertussen wel dood zijn, of reeds een voet in het graf hebben...
Langzaam tijd om dit hoofdstuk van de geschiedenis af te sluiten.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Er zullen wel meer mensen rechtstreeks of ontrechtstreeks met de nazi's meegewerkt hebben, zowel in Vlaanderen als Wallonië.
Dikwijls noodgedwongen, want wie teveel tégenwerkte kwam in een concentratiekamp terecht. Degenen die terechtgesteld werden zullen waarschijnlijk dezen zijn die collaboreerden met veel enthousiasme, uit overtuiging en/of persoonlijk profijt.
De meeste mensen die dit tijdperk meemaakten als volwassen persoon, zullen ondertussen wel dood zijn, of reeds een voet in het graf hebben...
Langzaam tijd om dit hoofdstuk van de geschiedenis af te sluiten.

Kan en mag in België nooit gebeuren, elke Vlaming draagt een erfschuld mee. Vlaanderen is en blijft schuldig en moet bijgevolg bang en onderdanig blijven.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Kan en mag in België nooit gebeuren, elke Vlaming draagt een erfschuld mee. Vlaanderen is en blijft schuldig en moet bijgevolg bang en onderdanig blijven.

Raar maar waar. In Frankrijk bvb hoor je zelden of nooit van collaboratie spreken, dit in een land waar 50 % van de bevolking pro- Maréchal Pétain was, en waar zelfs de joden aan de Duitsers uitgeleverd werden VOOR zij daar achter vroegen.
Na de oorlog werden de gekende collabo's opgepakt, en gefussileerd. Anderen keerden op tijd hun frak om, werden tegen het einde van het conflict " resistant ", en kregen medaille's en/of gingen of bleven in de politiek.
Vandaag hebben ze in dat land andere zorgen...De Belgen ook trouwens.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Er zullen wel meer mensen rechtstreeks of ontrechtstreeks met de nazi's meegewerkt hebben, zowel in Vlaanderen als Wallonië.
Dikwijls noodgedwongen, want wie teveel tégenwerkte kwam in een concentratiekamp terecht. Degenen die terechtgesteld werden zullen waarschijnlijk dezen zijn die collaboreerden met veel enthousiasme, uit overtuiging en/of persoonlijk profijt.
De meeste mensen die dit tijdperk meemaakten als volwassen persoon, zullen ondertussen wel dood zijn, of reeds een voet in het graf hebben...
Langzaam tijd om dit hoofdstuk van de geschiedenis af te sluiten.

De slachtoffers zijn dood, de getuigen zijn dood, 2.500 Belgische nazicollaborateurs krijgen een Duits pensioen, is het daarom het tijd om te doen alsof het nooit gebeurde?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Kan en mag in België nooit gebeuren, elke Vlaming draagt een erfschuld mee. Vlaanderen is en blijft schuldig en moet bijgevolg bang en onderdanig blijven.

Dat schrijf jij.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Raar maar waar. In Frankrijk bvb hoor je zelden of nooit van collaboratie spreken, dit in een land waar 50 % van de bevolking pro- Maréchal Pétain was, en waar zelfs de joden aan de Duitsers uitgeleverd werden VOOR zij daar achter vroegen.
Na de oorlog werden de gekende collabo's opgepakt, en gefussileerd. Anderen keerden op tijd hun frak om, werden tegen het einde van het conflict " resistant ", en kregen medaille's en/of gingen of bleven in de politiek.
Vandaag hebben ze in dat land andere zorgen...De Belgen ook trouwens.

Hoe meer collaboratie , hoe minder men erover wil horen?

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Raar maar waar. In Frankrijk bvb hoor je zelden of nooit van collaboratie spreken, dit in een land waar 50 % van de bevolking pro- Maréchal Pétain was, en waar zelfs de joden aan de Duitsers uitgeleverd werden VOOR zij daar achter vroegen.
Na de oorlog werden de gekende collabo's opgepakt, en gefussileerd. Anderen keerden op tijd hun frak om, werden tegen het einde van het conflict " resistant ", en kregen medaille's en/of gingen of bleven in de politiek.
Vandaag hebben ze in dat land andere zorgen...De Belgen ook trouwens.

Zulke 'helden' lopen er genoeg rond in Belgikske!

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Raar maar waar. In Frankrijk bvb hoor je zelden of nooit van collaboratie spreken, dit in een land waar 50 % van de bevolking pro- Maréchal Pétain was, en waar zelfs de joden aan de Duitsers uitgeleverd werden VOOR zij daar achter vroegen.
Na de oorlog werden de gekende collabo's opgepakt, en gefussileerd. Anderen keerden op tijd hun frak om, werden tegen het einde van het conflict " resistant ", en kregen medaille's en/of gingen of bleven in de politiek.
Vandaag hebben ze in dat land andere zorgen...De Belgen ook trouwens.

In Frankrijk heeft men direct na de oorlog amnestie gegeven en de bladzijde omgedraaid, in België mag dat niet, hier heerst nog altijd de haat en wordt die treurige geschiedenis nog altijd misbruikt om Vlaanderen te fnuiken.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dat schrijf jij.

Ja, dat schrijf ik.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

In Frankrijk heeft men direct na de oorlog amnestie gegeven en de bladzijde omgedraaid, in België mag dat niet, hier heerst nog altijd de haat en wordt die treurige geschiedenis nog altijd misbruikt om Vlaanderen te fnuiken.

Hier werd (mits spijtbetuiging) gratie verleend begin jaren '50 maar de collabos wilden collectieve amnestie.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Hier werd (mits spijtbetuiging) gratie verleend begin jaren '50 maar de collabos wilden collectieve amnestie.

Precies, in de Europese landen werd direct na de oorlog amnestie verleend en de bladzijde omgedraaid, maar in het haatland Belgie kon en mocht dat niet.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Precies, in de Europese landen werd direct na de oorlog amnestie verleend en de bladzijde omgedraaid, maar in het haatland Belgie kon en mocht dat niet.

Die gratie, spijt betuigen, d�*�*r wilden de hardleerse collabos niet van: de lakmoesproef die bewijst dat het géén misleidde sukkelaars zijn maar dat ze goed wisten wat en waarom ze collaboreerden. Hen was 't om hun "Grote Gelijk" te doen, hun nazigelijk.
D�*t kon de bevolking niet slikken: er was te véél leed geweest tijdens de oorlog, mee door hun toedoen, tevéél doden, tevéél deportaties.
Zo is dat probleem blijven bestaan.

Enkele jaren geleden kwam ik hier in Brussel een oude Antwerpse dame tegen. Die was pijnlijk geschokt dat ze hier in Brussel de verhuiswagens zag rijden van de verhuisfirma die in Antwerpen de inboedel van gedeporteerden kwam opladen voor de bezetters.
In Antwerpen heeft die firma haar naam wijselijk veranderd. Vermits enkel het Antwerps filiaal gecollaboreerd had behield men de naam in Brussel.

Ik heb er véél gekend, zowel slachtoffers als kinderen van slachtoffers als kinderen van collabos.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Die gratie, spijt betuigen, d�*�*r wilden de hardleerse collabos niet van ....

In al de Europese landen heeft men direct na de oorlog amnestie verleend. Daar heeft men geen Belgische haatspelletjes gespeeld, men heeft de bladzijde omgedraaid en men is verder gegaan.

In Belgie is men vandaag nog altijd bezig zoals jij, de callobo's dit, de callobo's dat.

Je leeft nog altijd in 1944 fil, wordt volwassen en stop met de haatspelletjes.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik vind jouw repliek zeer laaghartig.

In de post die jijzelf quoot, zeg ik dat wie echt verkeerd was, zelfs geëxecuteerd is.

Wie niet echt verkeerd was, vb. een simpele piot, heeft evenveel rechten ten aanzien van de Duitse staat, als zijn ex-collega die simpele piot was als Duitser in het Duitse leger.


Ik minacht je. Niet omdat je van een andere politieke gedachten bent dan ik, maar omdat je zo gratuit de zwaarste beledigingen uit.

Bestaat er dan zoiets als een simpele piot ?
De kampbewakers in de uitroeiingskampen beweerden van niets te weten, sorry, maar dat kan er bij mij niet in.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Bestaat er dan zoiets als een simpele piot ?
De kampbewakers in de uitroeiingskampen beweerden van niets te weten, sorry, maar dat kan er bij mij niet in.

En dat waren toevallig dan die 2500 Belgen ( let op: er staat Belgen ) die nu nog een pensioen vanuit Duitsland zouden krijgen???
Hoe geïndoctrineerd kun je zijn?
Zouden ze bij die nazicollabo's ook niet de nog levende verplicht tewerkgestelden rekenen?? Dat lijkt mij eer mogelijk.

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Die gratie, spijt betuigen, d�*�*r wilden de hardleerse collabos niet van: de lakmoesproef die bewijst dat het géén misleidde sukkelaars zijn maar dat ze goed wisten wat en waarom ze collaboreerden. Hen was 't om hun "Grote Gelijk" te doen, hun nazigelijk.
D�*t kon de bevolking niet slikken: er was te véél leed geweest tijdens de oorlog, mee door hun toedoen, tevéél doden, tevéél deportaties.
Zo is dat probleem blijven bestaan.

Doet mij zo'n beetje denken aan de toestand van vandaag.
Iedereen weet dat de immigratie, democratiefraude enz de voedingsbodem zijn van verschikkelijke dingen die zullen komen.
De slachtoffers van toen hadden, mochten ze een kristallen bol hebben gehad, als één blok moeten opstaan en het onding van Versailles moeten stopzetten tenieinde de nieuwe Duitse generatie in het Europese bad te trekken in plaats van ze uit te hongeren.

Enkele jaren geleden kwam ik hier in Brussel een oude Antwerpse dame tegen. Die was pijnlijk geschokt dat ze hier in Brussel de verhuiswagens zag rijden van de verhuisfirma die in Antwerpen de inboedel van gedeporteerden kwam opladen voor de bezetters.
In Antwerpen heeft die firma haar naam wijselijk veranderd. Vermits enkel het Antwerps filiaal gecollaboreerd had behield men de naam in Brussel.

Er was geen firma die dat deed...het waren mensen die die firma runden die dat al dan niet gedwongen deden...een frima zelf kan geen beslissingen nemen...

IG farben waren mensen zoals u en ik die smorgens gingen werken voor hun boterham en blij waren dat ze op het eidne van de maand betaald werden om zichzelf en hun kinderen te voeden...

Ik heb er véél gekend, zowel slachtoffers als kinderen van slachtoffers als kinderen van collabos.

We mogen wel stellen dat het establishment er voor heeft gezorgd dat de kinderen van slachtoffers er veel beter uitgekomen zijn dan de kinderen van collabo's.

Leuk hoor dat verschil maken in "kinderen van" en "kinderen van"...en dan een generatie later tot de conclusie komen dat hun verhaal wordt weggelachen...die pocolinkies toch...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

En dat waren toevallig dan die 2500 Belgen ( let op: er staat Belgen ) die nu nog een pensioen vanuit Duitsland zouden krijgen???
Hoe geïndoctrineerd kun je zijn?
Zouden ze bij die nazicollabo's ook niet de nog levende verplicht tewerkgestelden rekenen?? Dat lijkt mij eer mogelijk.

Weet je wat nog leuker is.
Eén van mijn tantes ( het mens is nu reeds 87 jaar) trekt boven om het Belgische militaire pensioen van haar man ook nog een pensioen van het Duitse leger, omdat haar man aan het oostfront heeft gestreden.

De collabos deugen volgens sommige hier dus voor niets, maar hebben wel vaak ook nog gediend in het Belgische leger om de westerse belangen in Korea en de Belgische belangen in Congo te verdedigen met inzet van hun leven.

Trouwens onder wat vallen de politieagenten die tijdens de bezetting in functie zijn gebleven?
Of de burgemeesters die toen hun functie zijn blijven uitvoeren?

De meeste Europese landen hebben in de jaren 50 de spons geveegd over WWII, dit vooral omdat de misdaden van de geallieerden op de Europese bevolking even groot waren als de Nazi misdaden.
Belgie kan dit niet, want dan moet het toegeven dat het na de oorlog nog vele misdaden tegen zijn eigen bevolking heeft begaan.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Logisch: volgens Duitse wetten zijn het géén misdadigers. Volgens Belgische wetten zijn het wél misdadigers, misdadigers die zo nu nog de vruchten van hun misdaad plukken.

Als ze een misdaad hebben begaan, dan zijn zij daar ongetwijfeld zwaar voor gestraft geweest. Het Belgische recht voorziet dat een mens niet tweemaal kan gestraft worden voor dezelfde misdaad. Maar de basisprincipes van het recht is iets dat poco-loco linkiewinkies ten enenmale vreemd is.
Dus als de Duitse staat zijn verplichtingen nakomt inzake sociale zekerheid ten opzichte van mensen die door hen werden verzekerd tijdens hun tewerkstelling in Duitsland, wat is daar dan mis mee?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En volgens jou waren die 241 geëxecuteerden

de enige jodenverklikkers,
de enige weerstandersverklikkers,
de enige dieven van goederen van gedeporteerde landgenoten?
de enige leden van het Vlaams Legioen?
de enige leden van de Brigade Langemark?
de enige leden van de SS Vlaanderen?
de enige kampbewakers en beulen?
de enige profiteurs van de miserie van hun landgenoten?
de enige spionnen voor Duitsland?
de enige recruteringsagenten voor de naziduitsers?
de enige landverraders?

Die 241 moeten 24h/24, 7d/7, 365d/jaar hebben gezweet van de inspanning, van voor de Duitse inval tot de Bevrijding.

Straffe gasten, die 241, als je weet wat tijdens WO2 hier gebeurde.

Ik vind dit eigenlijk wel verdomd misplaatst om mensen te veroordelen na de feiten. Feiten die je zelf nooit meegemaakt hebt (en je dus absoluut niet eens weet of jij zelf wel zo graatzuiver zou blijven).

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Sociale rechten opbouwen door voor de verkeerde zaak mensen af te slachten (u noemt dit werken, soit).

Of zegt u "Wir haben das nicht Gewüsst" ?

Zegt "dienstplicht" U iets?