Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 april 2012, 11:04   #41
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
In uw bedrijf is dat misschien vanzelfsprekend, maar vele bedrijven willen niet investeren in opleidingen.
Ik vind het best irritant dat mensen gelijk u telkens de misbruiken van een monopolist generaliseren naar de gehele groep. Opleidingen zijn de norm voor een bedrijf dat competitief wil blijven, wat zo is voor ieder bedrijf dat geen monopoliepositie heeft.
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2012, 11:05   #42
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Ik vraag niet liever. Jullie zijn inderdaad uitzonderingen !
Integendeel. Wij zijn de norm.
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2012, 11:15   #43
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
Ik vind het best irritant dat mensen gelijk u telkens de misbruiken van een monopolist generaliseren naar de gehele groep. Opleidingen zijn de norm voor een bedrijf dat competitief wil blijven, wat zo is voor ieder bedrijf dat geen monopoliepositie heeft.
Monopolies zijn verboden dus ik weet niet over welke zogezegde monopolist ik het volgens u heb. Wat zegt rationalwiki over uw trol-gedrag ?
__________________
I'm a barbie girl
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2012, 11:22   #44
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Monopolies zijn verboden dus ik weet niet over welke zogezegde monopolist ik het volgens u heb. Wat zegt rationalwiki over uw trol-gedrag ?
Monopolies zijn tot op bepaalde hoogte verboden.

Activiteiten waarbij verdeling van het product via een netwerk van leidingen gebeurd zijn nog steeds onder een monopolie.
Zo mag iedereen met een vergunning stroom opwekken, maar mogen enkele netwerkbeheerder de stroom verdelen.

Zo mogen enkele Belgacom en Telenet internet, vaste telefonie en kabel-TV verdelen. Andere operators mogen wel verkopen, maar niet de bekabeling aanleggen en de producten verdelen, zij blijven dus afhankelijk van deze twee bedrijven met het monopolie op de kabel.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2012, 02:59   #45
nabat54
Minister-President
 
nabat54's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 maart 2006
Locatie: Gent
Berichten: 4.467
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
Waarom zit iedereen daar moeilijk te doen over loonsonderhandelingen... Uw werkgever loopt met uw geld weg, komt niet eens naar de onderhandelingen en zal waarschijnlijk nog een leuke premie krijgen. Wie wil nu voor zo een bedrijf werken? Waarschijnlijk zijn die eerste 600 ontslagen maar een begin.

Het is een zinkend schip, waarom is een vakbond daar nuttig? Hou de eer aan uzelf. Solliciteer, zoekt een betere job en maak dat ge daar weg zijt. Simpel? Blijkbaar niet.
Niet iedereen is "getrouwd" met zijn werk.
Er zijn mensen die een leven hebben , naast hun "werk".

Ik werk om te leven, niet leven om te werken.

en ik ben geen syndicalist .
__________________
Everyone, Republican or otherwise has their own particular part to play. No part is too great or too small, no one is too old or too young to do something. Bobby Sands (1954-1981) on hunger strike in 1981 Long Kesh
The foggy dew http://www.youtube.com/watch?v=28Bq_2soGIA
"Marre des revendications linguistiques flamandes! De la modestie svp quand on a une langue si locale"
SHAME betoging in Brussel op 23/01/2011
Tiocfaidh ár lá
nabat54 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2012, 15:31   #46
Enter
Parlementslid
 
Enter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 oktober 2006
Berichten: 1.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nabat54 Bekijk bericht
Niet iedereen is "getrouwd" met zijn werk.
Er zijn mensen die een leven hebben , naast hun "werk".

Ik werk om te leven, niet leven om te werken.

en ik ben geen syndicalist .
En daar heb je de kern van het probleem.
En dan nog zagen als een CEO meer loon krijgt dan de loonslaaf.

Want dat zijn jullie: loonslaven. En daar bedoel ik mee dat jullie enkel werken om je loon te krijgen en niet om het bedrijf vooruit te helpen.

Het is duidelijk: België als investeringsland en bodem voor goede werknemers is voorbij.

De leiding van Adecco toont hoe het wel moet:
Weg met de indexering van de lonen.
Weg met het vakantiegeld: Als je niet werkt moet je er ook niet voor betaald worden.
Weg met de dertiende maand: Bij mijn weten zijn er ook maar 12 maanden.
Weg met het minimumloon. Wie een domme job moet doen moet ook maar zoveel betaald worden als ie waard is.
__________________
Dit profiel is gedeactiveerd.
Enter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2012, 15:58   #47
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Enter Bekijk bericht

Want dat zijn jullie: loonslaven. En daar bedoel ik mee dat jullie enkel werken om je loon te krijgen en niet om het bedrijf vooruit te helpen.
Dankzij zijn secretaresse, arbeiders, boekhoudsters, ingenieurs, adviseurs,...heeft de CEO tijd om op zijn bureau een beetje te zitten kniezen over wie hij eerst gaat ontslaan en kan hij een nieuw plan bedenken om de aandeelhouders tevreden te stellen.
Loonslaven helpen het bedrijf niet vooruit ? Typisch neoliberaal rechts.
__________________
I'm a barbie girl
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2012, 16:04   #48
Enter
Parlementslid
 
Enter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 oktober 2006
Berichten: 1.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Dankzij zijn secretaresse, arbeiders, boekhoudsters, ingenieurs, adviseurs,...heeft de CEO tijd om op zijn bureau een beetje te zitten kniezen over wie hij eerst gaat ontslaan en kan hij een nieuw plan bedenken om de aandeelhouders tevreden te stellen.
Loonslaven helpen het bedrijf niet vooruit ? Typisch neoliberaal rechts.
Er zijn Loonverdieners en Loonslaven. De eerste groep bevat ook werknemers, maar dan wel diegene die creatief, inventief en vooruitstrevend zijn.

De rest komt naar het werk omdat ze wel moeten. Waarom zou die groep evenveel moeten krijgen als de eerste?
__________________
Dit profiel is gedeactiveerd.
Enter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2012, 16:08   #49
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Enter Bekijk bericht
Er zijn Loonverdieners en Loonslaven. De eerste groep bevat ook werknemers, maar dan wel diegene die creatief, inventief en vooruitstrevend zijn.

De rest komt naar het werk omdat ze wel moeten. Waarom zou die groep evenveel moeten krijgen als de eerste?
Waarom moet een CEO die het bedrijf naar het failliet brengt een bonus krijgen ?
__________________
I'm a barbie girl
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2012, 16:14   #50
Enter
Parlementslid
 
Enter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 oktober 2006
Berichten: 1.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Waarom moet een CEO die het bedrijf naar het failliet brengt een bonus krijgen ?
Dan moet dat maar in zijn contract staan.

Als je een contract opstelt waar de CEO altijd een bonus krijgt, ben je het eigenlijk wel waard om een slechte CEO te krijgen.
__________________
Dit profiel is gedeactiveerd.
Enter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2012, 22:56   #51
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik weet het nog zo niet.

Bekaert, Vanhool, Philips, ETAP, PSA, enz zijn bedrijven die juist proberen om hier stand te kunnen houden. Als zij echt wilde vertrekken, hadden ze dit reeds 20 jaar geleden gedaan.
Bekaert zit toch al voor 80-90% in het buitenland?
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 00:16   #52
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Enter Bekijk bericht
En daar heb je de kern van het probleem.
En dan nog zagen als een CEO meer loon krijgt dan de loonslaaf.

Want dat zijn jullie: loonslaven. En daar bedoel ik mee dat jullie enkel werken om je loon te krijgen en niet om het bedrijf vooruit te helpen.

Het is duidelijk: België als investeringsland en bodem voor goede werknemers is voorbij.

De leiding van Adecco toont hoe het wel moet:
Weg met de indexering van de lonen.
Weg met het vakantiegeld: Als je niet werkt moet je er ook niet voor betaald worden.
Weg met de dertiende maand: Bij mijn weten zijn er ook maar 12 maanden.
Weg met het minimumloon. Wie een domme job moet doen moet ook maar zoveel betaald worden als ie waard is.
Hoe durf je dat te zeggen. Ik zou ze graag eens allemaal zien staan, de leiding, zonder werkvolk. Hoeveel stuks gaan er dan buiten, beste vriend?
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 10:27   #53
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Het is vreemd.
Ingenieurs en gespecialiseerd werkvolk , daarvan hebben ze er steeds te korte.
Maar van CEO's die miljoenen verdienen blijkbaar niet.
De ene weg en er staat al direct een andere CEO klaar.
Het talent voor de job lijkt mij dan ook niet bijzonder schaars te zijn.
Waarom blijven ze die mannen dan zoveel betalen ?
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 13:20   #54
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Het is vreemd.
Ingenieurs en gespecialiseerd werkvolk , daarvan hebben ze er steeds te korte.
Maar van CEO's die miljoenen verdienen blijkbaar niet.
De ene weg en er staat al direct een andere CEO klaar.
Het talent voor de job lijkt mij dan ook niet bijzonder schaars te zijn.
Waarom blijven ze die mannen dan zoveel betalen ?
Ik denk dat dat de schuld van de moslims is.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.

Laatst gewijzigd door Kallikles : 22 april 2012 om 13:22.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 14:57   #55
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Enter Bekijk bericht
En daar heb je de kern van het probleem.
En dan nog zagen als een CEO meer loon krijgt dan de loonslaaf.

Want dat zijn jullie: loonslaven. En daar bedoel ik mee dat jullie enkel werken om je loon te krijgen en niet om het bedrijf vooruit te helpen.

Het is duidelijk: België als investeringsland en bodem voor goede werknemers is voorbij.

De leiding van Adecco toont hoe het wel moet:
Weg met de indexering van de lonen.
Weg met het vakantiegeld: Als je niet werkt moet je er ook niet voor betaald worden.
Weg met de dertiende maand: Bij mijn weten zijn er ook maar 12 maanden.
Weg met het minimumloon. Wie een domme job moet doen moet ook maar zoveel betaald worden als ie waard is.
Ik ben het totaal niet met u eens.
Uw pleidooi is er een voor regelrechte uitbuiting van werknemers.
Ik vind dat minimumlonen nodig zijn, om ook werknemers in minder gewaardeerde beroepen een menswaardig bestaan te bieden waar ze recht op hebben.
De indexering van lonen zorgt dat mensen ( in dit land met hoge belasting geen luxe) hun koopkracht niet verliezen.
De dertiende maand is vaak compensatie voor loonsverhogingen die niet werden gegeven,vakantiegeld is een recht, temeer omdat hiervoor bijdragen bij werknemers worden ingehouden!
Domme job? Gaat het een beetje? Wie werkt levert arbeid, of je nu hartchirug bent of vuilnisman,kuisvrouw of directielid, mensen hebben wanneer zij arbeid verrichten recht op respect en een menswaardig bestaan.

En natuurlijk werk je om te leven en leef je niet om ( enkel) te werken, daaruit concluderen dat je " het bedrijf niet vooruit helpt" is onzin, wanneer dit niet zo zou zijn, kreeg ik geen salaris!

U wilt terug naar de tijden van Daens, naar uitbuiting en armoede, die strijd is al geleverd en gaan we niet opnieuw doen omwille van zakkenvullers op de rug van arbeiders en andere werknemers!
Staks stelt u nog voor soep uit te delen inplaats van loon!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 17:50   #56
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Ik denk dat dat de schuld van de moslims is.
Als gij het zegt.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 22:50   #57
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
Indien u de 50 gepasseerd bent, en de laatste 10 jaar bij hetzelfde bedrijf gewerkt hebt, zullen we na uw eerste sollicitaties nog eens spreken
Je hebt helemaal gelijk. Men mag nog zoveel leergierigheid aan de dag leggen, zelfs compromissen willen sluiten over loon, op de meeste plaatsen raak je als 50plusser haast nergens meer binnen. Zelfs niche-technische profielen in IT, die haast nergens te vinden zijn & nochtans volkomen werkwillig waren, worden nog liever op 58 op brugpensioen gestuurd (dat de werkgever nog kost voor jaren hé!) dan ze gewoon in dienst te houden.

En dan spreek ik over een bedrijf zoals HP, toch geen kmo'ke imo.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2012, 16:31   #58
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

Neenee Raven, u hebt de reacties niet gelezen. Die werknemers hadden elk jaar maar een opleiding moeten volgen.

Staaldraad trekken naar links
Staaldraad trekken naar rechts
Staaldraad trekken naar onder

De mogelijkheden zijn legio, maar ja, lui e
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2012, 05:50   #59
Enter
Parlementslid
 
Enter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 oktober 2006
Berichten: 1.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Hoe durf je dat te zeggen. Ik zou ze graag eens allemaal zien staan, de leiding, zonder werkvolk. Hoeveel stuks gaan er dan buiten, beste vriend?
Oostblokkers, Indiërs en Chinezen genoeg die wel tegen een competitief loon willen werken.
__________________
Dit profiel is gedeactiveerd.
Enter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2012, 06:03   #60
Enter
Parlementslid
 
Enter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 oktober 2006
Berichten: 1.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik ben het totaal niet met u eens.
Uw pleidooi is er een voor regelrechte uitbuiting van werknemers.
Ik vind dat minimumlonen nodig zijn, om ook werknemers in minder gewaardeerde beroepen een menswaardig bestaan te bieden waar ze recht op hebben.
De indexering van lonen zorgt dat mensen ( in dit land met hoge belasting geen luxe) hun koopkracht niet verliezen.
De dertiende maand is vaak compensatie voor loonsverhogingen die niet werden gegeven,vakantiegeld is een recht, temeer omdat hiervoor bijdragen bij werknemers worden ingehouden!
Domme job? Gaat het een beetje? Wie werkt levert arbeid, of je nu hartchirug bent of vuilnisman,kuisvrouw of directielid, mensen hebben wanneer zij arbeid verrichten recht op respect en een menswaardig bestaan.

En natuurlijk werk je om te leven en leef je niet om ( enkel) te werken, daaruit concluderen dat je " het bedrijf niet vooruit helpt" is onzin, wanneer dit niet zo zou zijn, kreeg ik geen salaris!

U wilt terug naar de tijden van Daens, naar uitbuiting en armoede, die strijd is al geleverd en gaan we niet opnieuw doen omwille van zakkenvullers op de rug van arbeiders en andere werknemers!
Staks stelt u nog voor soep uit te delen inplaats van loon!
1) Je kan moeilijk verwachten dat een brainless job die amper rendabel is behouden blijft als er een minimumloon geëist wordt dat hoger ligt dan de rentabiliteit ervan. Wat is dan het verstandigste? Een loon naar opbrengst natuurlijk. En domme jobs brengen doorgaans minder op.

2) De indexering van de lonen is nefast voor onze economie en dient enkel om de ontspoorde overheidsuitgaven in allerlei bodemloze putten te gooien. De sociale zekerheid bijvoorbeeld. De werkloosheidsvergoedingen en het gaat maar door. Het land moet geregeerd worden zoals een bedrijf. Dan reorganiseer je als je moet en je neemt de harde beslissingen die nodig zijn. Nu worden allerlei voor de maatschappij nutteloze personen (op vlak van economie) in stand gehouden door de rest die zich blauw werkt.
Als je de indexering afschaft hoef je als goed werkende werknemer je ook niet minder gemotiveerd voelen als je collega, die bijlange niet doet wat jij voor het bedrijf doet, evenveel "opslag" krijgt door de index die geen onderscheid maakt.

Wat dat inhouden van bijdragen bij werknemers betreft: Wie denkt u dan dat die bijdragen betaalt? Dat is de werkgever!

"De dertiende maand is vaak compensatie voor loonsverhogingen die niet werden gegeven. ". Als iemand geen loonsverhoging verdient, verdient die dus wel een dertiende maand? Vrij logisch allemaal.

De tijd van Daens? Overdreven. Maar het is gewoon de economische realiteit dat we als België moeten opboksen tegen landen als Brazilië, Indië en China. En wat gaat een consument kopen denkt u? Een product uit België dat zo duur is geworden door de hoge loonkosten of een product uit China dat qua prijs mijlenver voor staat?
U kan misschien nog zeggen dat de kwaliteit verschilt, maar dat is maar tijdelijk. Die landen zijn aan een zeer sterke opmars bezig en als we hier niet dringend paal en perk stellen aan de ongebreidelde nutteloze uitgaven, worden we overspoeld.
__________________
Dit profiel is gedeactiveerd.
Enter is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be