Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 april 2012, 08:14   #1
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard Bekaert: Neem toch ontslag...

Waarom zit iedereen daar moeilijk te doen over loonsonderhandelingen... Uw werkgever loopt met uw geld weg, komt niet eens naar de onderhandelingen en zal waarschijnlijk nog een leuke premie krijgen. Wie wil nu voor zo een bedrijf werken? Waarschijnlijk zijn die eerste 600 ontslagen maar een begin.

Het is een zinkend schip, waarom is een vakbond daar nuttig? Hou de eer aan uzelf. Solliciteer, zoekt een betere job en maak dat ge daar weg zijt. Simpel? Blijkbaar niet.
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2012, 08:26   #2
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Ontslag nemen? In de situatie van Bekaert is het bedrijf uitpersen de enige juiste beslissing. Zij gaan toch vertrekken!
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2012, 08:40   #3
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Ontslag nemen? In de situatie van Bekaert is het bedrijf uitpersen de enige juiste beslissing. Zij gaan toch vertrekken!
Tsja als de werknemer zich daar goed bij voelt... Ik had allang een andere job gevonden waar ik gewaardeerd word. Dit soort wederzijdse chantage zegt me niets.
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2012, 08:43   #4
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Ontslag nemen? In de situatie van Bekaert is het bedrijf uitpersen de enige juiste beslissing. Zij gaan toch vertrekken!
Ik weet het nog zo niet.

Bekaert, Vanhool, Philips, ETAP, PSA, enz zijn bedrijven die juist proberen om hier stand te kunnen houden. Als zij echt wilde vertrekken, hadden ze dit reeds 20 jaar geleden gedaan.

Citaat:
Waarom zit iedereen daar moeilijk te doen over loonsonderhandelingen... Uw werkgever loopt met uw geld weg, komt niet eens naar de onderhandelingen en zal waarschijnlijk nog een leuke premie krijgen. Wie wil nu voor zo een bedrijf werken? Waarschijnlijk zijn die eerste 600 ontslagen maar een begin.

Het is een zinkend schip, waarom is een vakbond daar nuttig? Hou de eer aan uzelf. Solliciteer, zoekt een betere job en maak dat ge daar weg zijt. Simpel? Blijkbaar niet.
Het is voor veel werknemers inderdaad niet eenvoudig om ander werk te vinden.
Veel van hen werken er reeds meerdere jaren en kennen het bedrijf beter dan hun broekzak, maar zijn verder eigenlijk afgestompt en onbruikbaar in andere bedrijven door gebrek aan kennis. De enige binnen de arbeidsmarkt die vrij kunnen jobhoppen zijn de technici en dan nog enkel zij die zich de moeite veroorloven om zich steeds te blijven bijscholen.


Eigenlijk zouden werknemer en werkgever samen moeten gaan werken om de politici onder druk te zetten, zodat deze verplicht worden de belastingsdruk in dit land te verlagen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2012, 08:58   #5
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Het is voor veel werknemers inderdaad niet eenvoudig om ander werk te vinden.
Veel van hen werken er reeds meerdere jaren en kennen het bedrijf beter dan hun broekzak, maar zijn verder eigenlijk afgestompt en onbruikbaar in andere bedrijven door gebrek aan kennis. De enige binnen de arbeidsmarkt die vrij kunnen jobhoppen zijn de technici en dan nog enkel zij die zich de moeite veroorloven om zich steeds te blijven bijscholen.
Het is inderdaad heel eenvoudig. Wie bereid is bij te scholen heeft makkelijk werk. Dat is geen excuus voor zij die dat weigeren... Als ik morgen mijn job kwijtraak heb ik overmorgen werk, zelfs als het in een compleet andere sector is waar ik geen enkele expertise heb. Mijn sterkste troef is net dat ik wil leren. Niet dat ik kan leren, want dat is voor iedereen evident, maar wel dat ik het wil.
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2012, 09:10   #6
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

Indien u de 50 gepasseerd bent, en de laatste 10 jaar bij hetzelfde bedrijf gewerkt hebt, zullen we na uw eerste sollicitaties nog eens spreken
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2012, 09:14   #7
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Het probleem voor veel van die mensen is dat ze daar werk uitvoerden, dat specifiek voor Bekaert was.
Daardoor is die kennis en ervaring buiten bekaert weinig bruikbaar.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2012, 09:48   #8
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Het probleem voor veel van die mensen is dat ze daar werk uitvoerden, dat specifiek voor Bekaert was.
Daardoor is die kennis en ervaring buiten bekaert weinig bruikbaar.
Ik had geen snipper nuttige ervaring toen ik bij mijn huidige werkgever begon. Dat is mij ook pijnlijk duidelijk gemaakt tijdens mijn sollicitatie waaruit voornamelijk bleek dat ik helemaal geen kennis had van de materie. Maar ze zagen potentieel dus ik mocht terugkomen.
Bij de 2e ronde had ik mezelf al serieus bijgeschoold waardoor ik minstens kon meepraten en een demotoepassing kon laten zien. Ik werd aangenomen.

De enige troef die ik had was dat ik wilde bijleren. Dat kan op 25 net zo goed als 55. Het probleem is dat sommigen niet willen. De kennis is misschien niet bruikbaar maar toont wel aan dat je bijleert. En ervaring is universeel daar ervaring meer gaat over problemen creatief en snel oplossen dan over specifieke kennis.

Laatst gewijzigd door Effect : 4 april 2012 om 09:51.
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2012, 09:50   #9
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
Indien u de 50 gepasseerd bent, en de laatste 10 jaar bij hetzelfde bedrijf gewerkt hebt, zullen we na uw eerste sollicitaties nog eens spreken
U bent inderdaad een klein licht als u denkt dat dit een argument is.
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2012, 10:39   #10
Sammael
Gouverneur
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Berichten: 1.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
U bent inderdaad een klein licht als u denkt dat dit een argument is.
Het is nochtans de realiteit, m'n beste.

Probeer na uw 50ste nog ergens aan de slag te raken als werknemer. Zelfs als ge daar staat te roepen dat ge bereid zijt om bij te leren, u volledig om te scholen etc. etc.

Ze willen u niet. Punt. Het is één van de hardnekkigste vormen van discriminatie die er bestaat en er wordt geen zak aan gedaan. En ja, ge zult hier en daar wel een uitzondering vinden, ge zijt er zelf misschien één, maar meer dan dat zijn het niet: uitzonderingen. Die de regel bevestigen: ze willen u niet meer eens ge 50 gepasseerd zijt. En als ge de 40 gepasseerd zijt, zien ze u eigenlijk ook al niet zo graag meer komen.

En zeggen dat iedereen alles kan leren en dat het maar een kwestie is van willen, is nonsens. Niet iedereen heeft de capaciteiten om snel grondig compleet nieuwe dingen aan te leren.

Dat is gewoon neoliberale indoctrinatie zever om ons toch maar door de strot te duwen dat we tot ons 67ste hard moeten werken en dat het uw eigen schuld is als die die staan te roepen dat ge zolang moet werken u geen kans willen geven.

Laatst gewijzigd door Sammael : 4 april 2012 om 10:42.
Sammael is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 09:58   #11
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
Indien u de 50 gepasseerd bent, en de laatste 10 jaar bij hetzelfde bedrijf gewerkt hebt, zullen we na uw eerste sollicitaties nog eens spreken
Pipo, ik ben reeds de 50 gepasseerd en werkte meer dan 10 jaar voor hetzelfde bedrijf. Was het beu en ben van job veranderd. Kon kiezen tussen 4 bedrijven waar ik mocht beginnen.
Vandaag moet ik nog steeds geen moeite doen om ander werk te vinden, ze komen het zelf aanbieden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 10:04   #12
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sammael Bekijk bericht
Het is nochtans de realiteit, m'n beste.

Probeer na uw 50ste nog ergens aan de slag te raken als werknemer. Zelfs als ge daar staat te roepen dat ge bereid zijt om bij te leren, u volledig om te scholen etc. etc.

Ze willen u niet. Punt. Het is één van de hardnekkigste vormen van discriminatie die er bestaat en er wordt geen zak aan gedaan. En ja, ge zult hier en daar wel een uitzondering vinden, ge zijt er zelf misschien één, maar meer dan dat zijn het niet: uitzonderingen. Die de regel bevestigen: ze willen u niet meer eens ge 50 gepasseerd zijt. En als ge de 40 gepasseerd zijt, zien ze u eigenlijk ook al niet zo graag meer komen.
Als ik een uitzondering ben omdat ik verdomme moeite doe om een job te krijgen, het zij zo. Dat zal ik heel mijn leven blijven doen omdat leren leuk is. De tijd waarin ik bijleer op het werk is alleszins tijd dat ik betaald word om iets leuks te doen. Zelfs al is het learn by doing. Tof toch he?

Citaat:
En zeggen dat iedereen alles kan leren en dat het maar een kwestie is van willen, is nonsens. Niet iedereen heeft de capaciteiten om snel grondig compleet nieuwe dingen aan te leren.
Die capaciteiten bestaan grotendeels uit willen en niet zozeer uit kunnen. Een mens kan veel als hij maar wil. Een half jaar is voldoende om iets volledig nieuws te leren en op 2 jaar ben je een meester. Zelfs op 55 is dat een haalbare kaart.

Citaat:
Dat is gewoon neoliberale indoctrinatie zever om ons toch maar door de strot te duwen dat we tot ons 67ste hard moeten werken en dat het uw eigen schuld is als die die staan te roepen dat ge zolang moet werken u geen kans willen geven.
integendeel. De neosocialistische indoctrinatie probeert ons wijs te maken dat we op ons 55e afgeschreven zijn om toch maar meer geld uit onze zakken te kunnen kloppen. Belast 55plussers kapot en geeft ze een rist extralegale voordelen dan zijt ge inderdaad zeker dat ze niet meer aan de bak geraken... dat is een socialistisch probleem, niet een liberaal!!!

Er zijn genoeg 70plussers die met plezier blijven doorwerken, maar ze mogen gewoon niet. Daar heeft uw favoriete rode partij wel voor gezorgd. Werken is vies. Ik hoop alleszins dat ik het recht zal hebben tot mijn dood te mogen blijven werken, want het mag gezegd zijn, ik doe mijn job graag.

Laatst gewijzigd door Effect : 5 april 2012 om 10:04.
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 11:31   #13
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

En dan nu de clou:

Jantje, Effect

Zijn jullie laaggeschoolde arbeiders?
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 11:40   #14
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

De enige die zijn ontslag verdient is Bert De Graeve.
Die vent brengt Bekaert naar de afgrond, en niet alleen wat het personeel betreft.
Zijn bedrijfsstrategie trekt op geen kloten.

Laatst gewijzigd door giserke : 5 april 2012 om 11:40.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 11:54   #15
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Pipo, ik ben reeds de 50 gepasseerd en werkte meer dan 10 jaar voor hetzelfde bedrijf. Was het beu en ben van job veranderd. Kon kiezen tussen 4 bedrijven waar ik mocht beginnen.
Vandaag moet ik nog steeds geen moeite doen om ander werk te vinden, ze komen het zelf aanbieden.
En dat geldt uiteraard voor alle +50'ers die plots hun job verliezen.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 11:55   #16
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
Waarom zit iedereen daar moeilijk te doen over loonsonderhandelingen... Uw werkgever loopt met uw geld weg, komt niet eens naar de onderhandelingen en zal waarschijnlijk nog een leuke premie krijgen. Wie wil nu voor zo een bedrijf werken? Waarschijnlijk zijn die eerste 600 ontslagen maar een begin.

Het is een zinkend schip, waarom is een vakbond daar nuttig? Hou de eer aan uzelf. Solliciteer, zoekt een betere job en maak dat ge daar weg zijt. Simpel? Blijkbaar niet.
Dat is natuurlijk net hetgeen Bekaert zou willen.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 11:57   #17
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Ontslag nemen? In de situatie van Bekaert is het bedrijf uitpersen de enige juiste beslissing. Zij gaan toch vertrekken!
Ik denk het ook
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 11:58   #18
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
Tsja als de werknemer zich daar goed bij voelt... Ik had allang een andere job gevonden waar ik gewaardeerd word. Dit soort wederzijdse chantage zegt me niets.
Al uw verworven rechten opgeven, waardoor dat de CEO volgend jaar nog ne vettere bonus krijgt, ge moet goed gek zijn om zoiets te doen!
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 12:02   #19
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik weet het nog zo niet.

Bekaert, Vanhool, Philips, ETAP, PSA, enz zijn bedrijven die juist proberen om hier stand te kunnen houden. Als zij echt wilde vertrekken, hadden ze dit reeds 20 jaar geleden gedaan.



Het is voor veel werknemers inderdaad niet eenvoudig om ander werk te vinden.
Veel van hen werken er reeds meerdere jaren en kennen het bedrijf beter dan hun broekzak, maar zijn verder eigenlijk afgestompt en onbruikbaar in andere bedrijven door gebrek aan kennis. De enige binnen de arbeidsmarkt die vrij kunnen jobhoppen zijn de technici en dan nog enkel zij die zich de moeite veroorloven om zich steeds te blijven bijscholen.


Eigenlijk zouden werknemer en werkgever samen moeten gaan werken om de politici onder druk te zetten, zodat deze verplicht worden de belastingsdruk in dit land te verlagen.
Onderhandelingsdruk???
Ik krijg meer dan één miljoen (1.780.000 euro), maar de loonkost is te hoog.
Goede druk mijn gedacht.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 12:04   #20
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
Het is inderdaad heel eenvoudig. Wie bereid is bij te scholen heeft makkelijk werk. Dat is geen excuus voor zij die dat weigeren... Als ik morgen mijn job kwijtraak heb ik overmorgen werk, zelfs als het in een compleet andere sector is waar ik geen enkele expertise heb. Mijn sterkste troef is net dat ik wil leren. Niet dat ik kan leren, want dat is voor iedereen evident, maar wel dat ik het wil.
Op veel plaatsen zullen ze met u lachen.
Niet onmiddellijk inzetbaar is geen job.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be