Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 april 2012, 06:35   #41
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
en gelukkig dat VDL is dat hij wat liberale concurrentie in gang heeft gekregen. Het is dan nog niet zijn poging tot wetteksten schrijven die de prijzen verlagen, maar gewoon zijn klaagzangetje in de media, en inderdaad de gezonde concurrentie van gebruikers die weglopen en die de druk op de ketel zetten. En inderdaad 1000 gebruikers per dag (op miljoenen�*) switchen is genoeg...

Onderschat dus nooit de power of de consument, ook niet de politiek. Maar ere wie ere toekom: het is het liberale systeem van concurrentie die ervoor zorgt dat de prijzen zakken.
...maar de politiek is dan misschien wel in staat om de mensen een rad voor de ogen te draaien, en electrabel als grote boeman naar voor te schuiven, terwijl de taksen en de veel te hoge distributiekosten een groter probleem zijn...
Deze maken trouwens 2/3 en de kwhprijs uit. En de consument, met al zijn power, loopt er blindelings in.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2012, 10:19   #42
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
...maar de politiek is dan misschien wel in staat om de mensen een rad voor de ogen te draaien, en electrabel als grote boeman naar voor te schuiven, terwijl de taksen en de veel te hoge distributiekosten een groter probleem zijn...
Deze maken trouwens 2/3 en de kwhprijs uit. En de consument, met al zijn power, loopt er blindelings in.
Uiteraard is een veel te groot deel van de kostprijs voor de distributie en zit de politiek zich te verrijken in die structuren.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 18:02   #43
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
...maar de politiek is dan misschien wel in staat om de mensen een rad voor de ogen te draaien, en electrabel als grote boeman naar voor te schuiven, terwijl de taksen en de veel te hoge distributiekosten een groter probleem zijn...
Deze maken trouwens 2/3 en de kwhprijs uit. En de consument, met al zijn power, loopt er blindelings in.
Hoe je het ook draait of keert, Electrabel krabbelt achteruit !

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 18:16   #44
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Hoe je het ook draait of keert, Electrabel krabbelt achteruit !

Electrabel zal wel heel hard terugslaan: het heeft onder de gegeven omstandigheden geen enkele zin om de kerncentrales nog open te houden in België. Dus binnenkort kan België 40% van zijn elekriciteit in het buitenland gaan aankopen. Bij GDF/Suez bijvoorbeeld. Die gaan zeker een prijsje maken voor de Belgen.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 19:59   #45
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Hoe je het ook draait of keert, Electrabel krabbelt achteruit !

Maar wat is uiteindelijk uw belang daarbij ? Liggen juichen omdat electrabel zogezegd het onderspit delft, en u blauw blijven betalen aan uw energiefactuur, vind ik toch tamelijk naief.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 20:07   #46
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door enkelband Bekijk bericht
Heb jij toevallig belangen bij Electrabel?
Helemaal niet. Maar wel bij betaalbare energie voor onze industrie. En die ga je niet krijgen van wat windmolentjes. Als België het zo goed als onmogelijk maakt om grootschalige energieproductie aan te houden in dit land, dan zal het uiteindelijk de rekening daarvoor moeten betalen. De allereerste verantwoordelijke voor de hoge energieprijzen in dit land zijn de dolgedraaide politiekers.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 18:07   #47
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Maar wat is uiteindelijk uw belang daarbij ? Liggen juichen omdat electrabel zogezegd het onderspit delft, en u blauw blijven betalen aan uw energiefactuur, vind ik toch tamelijk naief.
Ik betaal mij niet meer blauw! Toen ik veranderde van energie-leverancier, begon ik aan hetzelfde tarief als bij Electrabel. We zijn nu 9 maanden verder. Ik kreeg ondertussen 2 terugbetalingen: een van 100 € en een van 82 € !!!
NOOIT of nooit iets dergelijks gekregen van Electrabel !!!
Wie nu nog bij Electrabel blijft, is écht naïef.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 20:28   #48
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Ik betaal mij niet meer blauw! Toen ik veranderde van energie-leverancier, begon ik aan hetzelfde tarief als bij Electrabel. We zijn nu 9 maanden verder. Ik kreeg ondertussen 2 terugbetalingen: een van 100 € en een van 82 € !!!
NOOIT of nooit iets dergelijks gekregen van Electrabel !!!
Wie nu nog bij Electrabel blijft, is écht naïef.

Misschien wel. Maar dat doet niets af van het feit, dat ge u blauw blijft betalen voor de kwh (misschien iets minder blauw, maar toch nog blauw).
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 22:54   #49
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Misschien wel. Maar dat doet niets af van het feit, dat ge u blauw blijft betalen voor de kwh (misschien iets minder blauw, maar toch nog blauw).
laat ons zeggen: ik betaal lichtblauw
jij betaalt donkerblauw
natuurlijk betalen we ons allem�*�*l blauw
je moet geen genie zijn om d�*t te zien

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2012, 08:58   #50
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
laat ons zeggen: ik betaal lichtblauw
jij betaalt donkerblauw
natuurlijk betalen we ons allem�*�*l blauw
je moet geen genie zijn om d�*t te zien

Ik kan ook rekenen, en kon dit trouwens vijf jaar geleden ook al. Heb toen nog wel af te rekenen gehad met startersproblemen van het systeem, maar dat is nu blijkbaar wel iets beter.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2012, 21:14   #51
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Misschien wel. Maar dat doet niets af van het feit, dat ge u blauw blijft betalen voor de kwh (misschien iets minder blauw, maar toch nog blauw).
We houden de moed erin: er worden weer windmolens gebouwd op zee !

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2012, 23:28   #52
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Ja inderdaad. In Duitsland. Daar heeft de wind maffia zijn zin gekregen.
Zij krijgen nu ook geld voor niet-geleverde stroom wanneer ze wel die stroom hadden kunnen maken. Een betere gegarandeerde afname kan een bedrijf zich niet wensen.
De rekening daarvoor komt bij de klant terecht.
Stromkunden zahlen extra für Windparks auf See
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2012, 06:11   #53
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Mittwoch, 16.05.2012
Stromkunden zahlen extra für Windparks auf See



BERLIN. Das Bundeswirtschaftsministerium will zusätzliche, durch die Energiewende hervorgerufene Kosten von Stromanbietern auf die Verbraucher umlegen. Die FAZ berichtet unter Berufung auf einen Verordnetenentwurf aus dem Ministerium, daß die Betreiber von sogenannten Off-Shore-Windparks auch dann Geld von ihren Kunden kassieren, wenn bei denen gar kein Ökostrom ankommt.

Die Bundesregierung will damit das Risiko auf die Kunden abwälzen. Dieses besteht vor allem darin, daß die Windmühlen zwar Strom produzieren, dieser aber aufgrund von Leitungsschäden nicht an Land geleitet werden kann. In diesem Fall würde der Stromanbieter bislang kein Geld erhalten.

In Zukunft soll der Stromanbieter die entgangenen Umsätze zu achtzig Prozent von seinen Kunden in Form einer Offshore-Anbindungs-Umlage zurückfordern können. Diese soll für den 15. bis zum 80. Tag des Ausfalls erhoben und auf der Rechnung extra ausgewiesen werden.

Die Regierung kommt damit den Stromanbietern entgegen, die andernfalls den Ausbau der Windparks zu verzögern drohen.
Der Netzbetreiber Tennet soll angekündigt haben, den Netzausbau einzustellen, wenn diese Risiken nicht abgefedert würden. Ein Ende des Netzausbaus im Meer würde die von der Bundesregierung forcierte Energiewende zurückwerfen. (rg)
Het is de schuld van de PS en N-VA.
Merkel moet wel naar hun luisteren, ze kan niet anders.
Nationaliseren die ganse handel, ze zullen wel anders beginnen piepen.
Nuts voorzieningen moeten uit handen van de privé gehaald worden en liefst per direct.
Eerst alle subsidies voor het netwerk opstrijken en dan bij pech de consument voor alles laten opdraaien.
Je bestelt een eetkamer, de vrachtwagen heeft panne, wanneer hij komt leveren, maar je moet de niet geleverde eetkamer toch betalen. En als ze nadien geleverd word krijg jij, de herstelling factuur van de vrachtwagen er nog bij.
Lang leve de privé.
Kon wel een idee zijn van Brother Paul.
Brother Paul for Europe!!!!
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2012, 06:25   #54
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Het is de schuld van de PS en N-VA.
Merkel moet wel naar hun luisteren, ze kan niet anders.
Nationaliseren die ganse handel, ze zullen wel anders beginnen piepen.
Nuts voorzieningen moeten uit handen van de privé gehaald worden en liefst per direct.
Eerst alle subsidies voor het netwerk opstrijken en dan bij pech de consument voor alles laten opdraaien.
Je bestelt een eetkamer, de vrachtwagen heeft panne, wanneer hij komt leveren, maar je moet de niet geleverde eetkamer toch betalen. En als ze nadien geleverd word krijg jij, de herstelling factuur van de vrachtwagen er nog bij.
Lang leve de privé.
Kon wel een idee zijn van Brother Paul.
Brother Paul for Europe!!!!
je bent precies al goed in vorm. Plezante vergelijking.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2012, 06:32   #55
Enter
Parlementslid
 
Enter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 oktober 2006
Berichten: 1.991
Standaard

Ik heb hier een dubbel gevoel bij.
Aan de ene kant zou een bedrijf zelf zijn prijzenpolitiek moeten kunnen bepalen.
Aan de andere kant gaat het hier om een algemene voorziening die zijn weerslag heeft op de economie.

Ik zou principiëel toch kiezen voor het eerste.
Als er dan een andere goekopere speler op de markt is moet je die maar kiezen.
__________________
Dit profiel is gedeactiveerd.
Enter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2012, 07:08   #56
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Enter Bekijk bericht
Ik heb hier een dubbel gevoel bij.
Aan de ene kant zou een bedrijf zelf zijn prijzenpolitiek moeten kunnen bepalen.
Aan de andere kant gaat het hier om een algemene voorziening die zijn weerslag heeft op de economie.

Ik zou principiëel toch kiezen voor het eerste.
Als er dan een andere goekopere speler op de markt is moet je die maar kiezen.
Bij andere consumptie artikelen, kan je kiezen of je het koopt.
Als je een auto koopt kan je kiezen, model, diesel, benzine, gas, elektrisch, cilinderinhoud, kleur etc.
Of je koopt er geen. Als je je liever per fiets of te voet verplaatst.
Bij stroom betaal je stroom, punt uit.
Niets te kiezen, zelfs groene stroom kan je niet bewijzen dat je die krijgt.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2012, 07:21   #57
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Helemaal niet. Maar wel bij betaalbare energie voor onze industrie. En die ga je niet krijgen van wat windmolentjes. Als België het zo goed als onmogelijk maakt om grootschalige energieproductie aan te houden in dit land, dan zal het uiteindelijk de rekening daarvoor moeten betalen. De allereerste verantwoordelijke voor de hoge energieprijzen in dit land zijn de dolgedraaide politiekers.
Wel eigenaardig dat Electrabel de centrale in Ruien sluit wegens overcapaciteit in Belgie.

De schuld van de hoge energiepreizen ligt trouwens bij de consument.

In 2011 verbruikte de overheden tot 10% minder energie door het doven van de straatverlichting. Haar factuur steeg echter met 10%.

Op de vraag hoe dit mogelijk was, kwam enkel het antwoord, wij kunnen niet van leverancier veranderen, want we weten niet welke het goedkoopste kan leveren.
Infrabel heeft zijn factuur wel doen dalen, dit door investeringen in eigen energiewinning op verschillende manieren. Maar ook haar uitgaven aan onderhoud heeft ze doen dalen, door eenvoudig met kleine zonnepanelen direct aan de lampen te werken.

Als de consument de technologie zou gebruiken die ter beschikking is, zouden de prijzen wel dalen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2012, 07:25   #58
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Bij andere consumptie artikelen, kan je kiezen of je het koopt.
Als je een auto koopt kan je kiezen, model, diesel, benzine, gas, elektrisch, cilinderinhoud, kleur etc.
Of je koopt er geen. Als je je liever per fiets of te voet verplaatst.
Bij stroom betaal je stroom, punt uit.
Niets te kiezen, zelfs groene stroom kan je niet bewijzen dat je die krijgt.
Ook bij stroom kan je kiezen.
Of je koopt een GSM oplader die je in de stekker met steken, of je koop er één op zonnecellen.
Je koop led-lampen 12V die je op een batterij aansluit die je met zonnecellen kan opladen, of je koop 230V groeilampen waarbij je afhankelijk bent van netstroom.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2012, 07:42   #59
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.031
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

http://www.gva.be/nieuws/economie/ai...iezen-job.aspx

Geniaal de uitleg die ik gehoord heb gisteren op de radio.

Citaat:
De centrales zijn niet meer rendabel door de extra kosten ons opgelegd door de overheid. De extra steenkooltaks, de groene stroom certificaten en de steeds strengere milieunormen.
Wat niet uitgelegd werd is dat de groene stroom traag reagerende steenkoolcentrales ook een knauw geeft. Zulke grote stoomketels kan je niet op een wip en een weerga minder stoomdruk laten leveren. En minder afname omdat de turbine minder belast word omdat 10 windmolens en een bult zonnepanelen effe een overdaad produceren, wil zeggen dat er minder stoom nodig is. De enige manier om van die stoom af te geraken is die door de condensatoren te pompen en die af te koelen met de koelcircuits -waarvan de koeltoren de laatste en meest zichtbare stap is-
Andersom is ook waar. Als men een steenkool gestookte ketel op een lager pitje zet (minder kolen inkappen) is het niet evident om die effe terug op 100% te laten lopen. Ook niet als begint te stormen en de windmolens in vaanstand gaan, en de zonnepanelen een paar milliwat per m² maken van het weerlicht.
In België vangen we zulke schommelingen op met aardgascentrales en de centrale van Coo-Trois-Ponts. Of door kernstroom in Frankrijk te kopen.

Nu al zijn de doomsdagberichten over blackouts in 2014 al in de kranten. En toch sluit Electrabel centrales. Ik zie er een strategie in. Het mes op de keel zetten van de Belgische Overheid, en ervoor zorgen dat de basislast opgevangen moet worden door Franse kernstroom, brengt een pak meer op voor Suez (en de Franse overheid)

Mijn advies. Mensen, zorg ervoor dat U zelf electriciteit kan maken en opslaan, en zorg er nu voor, want binnen een paar jaar is de apparatuur om het zelf te doen onbetaalbaar.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 17 mei 2012 om 07:46.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2012, 09:04   #60
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Enter Bekijk bericht
Ik heb hier een dubbel gevoel bij.
Aan de ene kant zou een bedrijf zelf zijn prijzenpolitiek moeten kunnen bepalen.
Aan de andere kant gaat het hier om een algemene voorziening die zijn weerslag heeft op de economie.

Ik zou principiëel toch kiezen voor het eerste.
Als er dan een andere goekopere speler op de markt is moet je die maar kiezen.
Als het is om bedrijven te bevoordelen mag het, maar de consument zou volgens jou redenering ook nog de stroom van de industriële verbruiker 2 X moeten betalen, want die zit nu al in de prijs.
Om de economie te doen draaien zijn je consumenten nog belangrijker dan de producenten. Dat schijn jij als liberaal wel te vergeten.
Als je morgen geen consumenten meer hebt, omdat ze geen producten meer kunnen kopen, door de winst honger van enkelen, stuikt je hele systeem in elkaar.
Wat je ook vergeet is dat een mens die niets meer heeft, heel weinig producten nodig heeft.
Auto minder gebruiken, aankoop een of twee jaar uitstellen. Scooter kopen ipv auto.
De oudere generatie weet zelfs, dat je zonder koelkast en diepvries goed kunt leven.
Een groentetuin ipv een siertuin.
Besparingsmogelijkheden zat, alleen ze helpen jouw vorm van economie geen barst vooruit.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be