Bravo Claude Marinower

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Ik vind het ook frappant dat nu extreem rechts zich zo geroepen voelt om de Joden te verdedigen en bij te vallen.
Ik herinner me nog heel goed de 80-er jaren, extra bewaking aan alle synagogen en Joodse scholen in Antwerpen? Vele incidenten, aanslagen, anti-semitisme? En dat waren toen niet de allochtonen hee, die daders toen? Maar Vlamingen - en ik wil daar echt wel gif op nemen dat dat geen linksen waren

Het verleden is het verleden, en het heden is het heden.
Een van de grote problemen (frustraties) van (extreem)links zal dan wel zijn, dat hun vrienden de jodenhaters van tegenwoordig zijn, en de jodenhaters van vroeger, de jodenvrienden van tegenwoordig zijn geworden.
Vergeet trouwens niet, en dit nog maar een jaar gelden, de coalitie van den pvda met den ael, met als gemeenschappelijke binding, de haat tegen amerika en israel.

[tabufferkwa]

Oorspronkelijk geplaatst door athena

In Marokko wonen nog amper 1000 joden, de rest is allang verdreven.

denk dat het 2500 is. Maar onlangs waren er toch nog aanslagen tegen hen gericht in Casablanca.

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

zoals Marinower terecht opmerkte heeft dat geen bal te maken met het feit dat enkele jongeren beslissen om op jodenjacht te gaan in Antwerpen.....

daar heeft hij ook gelijk in ! Maar het ging wel over de bredere discussie dat marokkanen en joden persé problemen met elkaar hebben

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

ook niet waar volgens mij. Is er niemand die zich de talrijke aanslagen met molotov-cocktails herinnert op synagoges in Antwerpen, dat waren er heel wat en dat is al geruime tijd geleden. Bovendien is het éénrichtingsverkeer zoals Marinower opmerkte (en dat is geen racistische opmerking, maar wel een nuchtere vaststelling) en gaat het om een minderheid binnen de allochtone gemeenschap...
ik zie dan ook niet in waarom die man van platform allochtone jongeren dat als "argument" gebruikte, of wat hij daar mee wilde zeggen. Het is toch neit omdat de meerderheid met elkaar leeft dat we daarom zulke buitensporigheden als in Wilrijk moeten minimaliseren hoop ik??
.....

dat is idd enkele jaren geleden , een goede 2 of 3 geloof ik.. dat bedoelde ik met "kort". ik zal het dan wijzigen in de tot voor de laatste vijf jaar.
een nee, dat het met de meerderheid wél goed gaat, wil natuurlijk niet zeggen dat we dergelijke zaken kunnen tolereren. Maar het MOET vandaag de dag wel tot treurens toe herhaald worden vind ik, vermits men zo graag veralgemeent..
Wat de daden betreft, is het idd éénrichtingsverkeer.. wat de onverdraagzaamheid betreft, die discussie is reeds gevoerd en verzandt toch in gij :anti semiet .!

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

neen, volgensq mij was het duidelijk, mijn tekst geeft letterlijk weer wat er gezegd werd:

Marinower: "we kunnen alleen maar vaststellen dat die incidenten éénrichtingsverkeer zijn"
reactie Alain Coninx: "maar uw gemeenschap leeft toch ook heel geïsoleerd..."

volgens mij kaderde die discussie net in het gedeelte over het reeds bestaande overleg tussen de gemeenschappen . Marinower vermeldde het eenrichtingsaspect van de daden hier bij . en coninx bleef bij het overlegdiscours. Zeg nu zelf, wat je ook van Coninx denkt dat gaat een normaal iemand nooit als een argument gebruiken. het kaderde in het juiste discours.

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het verleden is het verleden, en het heden is het heden.
Een van de grote problemen (frustraties) van (extreem)links zal dan wel zijn, dat hun vrienden de jodenhaters van tegenwoordig zijn, en de jodenhaters van vroeger, de jodenvrienden van tegenwoordig zijn geworden.
Vergeet trouwens niet, en dit nog maar een jaar gelden, de coalitie van den pvda met den ael, met als gemeenschappelijke binding, de haat tegen amerika en israel.

Dat is voor mij helemaal geen "probleem" ik ben ook niet persé meer bevriend met moslims dan ik ben met joden, dat heb ik al eerder gezegd.
Ik ben zelfs al 2 maal in Israel geweest, telkens geruime tijd in kiboetsen doorgebracht, ik heb vrienden in Israel. (trouwens zo'n kiboets is socialisme in de zuiverste vorm )
Ik heb een groot probleem met AEL, ik vind een Abou Jaja het moslim equivalent van een Filip De Winter - ze hebben zelfs dezelfde irritante manier van doordrammen.
En los van dat alles vind ik evengoed, puur persoonlijk, dat Israel compleet fout zit wat betreft de Palestijnen.
Dat vinden die Israelische vrienden van mij trouwens zelf ook.
't Zijn echter de conservatieve (extreme) Joden die die nederzettingen onder geen beding willen opgeven.
De gematigde en slimmere Israeliet wil niet liever dan dat dat conflict stopt.

[tabufferkwa]

effe herhalen:

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

En Coninx moest natuurlijk den slimmen uithangen omdat een paar internationale studenten geen nederlands praten. Precies of dat de enige mensen zijn in de "metropool" die dat niet doen. Kende een amerikaan die 5 jaar in Brussel woonde en met moeite tot drie pinten of hamburgers in het frans kon bestellen, laat staan het nederlands

Toen werd Coninx terecht op zijn plaats gezet door Marinower
"is dat dus een reden om ze aan te vallen"

De vertegenwoordiger van de "scouts" is niet eens op de hoogte dat de moslim-moeders specifiek door andere allochtonen erop gewezen worden zich eindelijk eens met de opvoeding van hun kinderen bezig te houden. Hij vond dat niemand hen op gebied van opvoeding lessen moest geven... en het resultaat zien wij daar dagelijks van

[bruut geweld]

OOK EFFE HERHALEN....

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

volgens mij kaderde die discussie net in het gedeelte over het reeds bestaande overleg tussen de gemeenschappen . Marinower vermeldde het eenrichtingsaspect van de daden hier bij . en coninx bleef bij het overlegdiscours. Zeg nu zelf, wat je ook van Coninx denkt dat gaat een normaal iemand nooit als een argument gebruiken. het kaderde in het juiste discours.

[Leonardo]

ik meen ook gehoord te hebben dat het aantal geregistreerde gevallen van antisemitish geweld in Belgie voor het eerste deel van 2004 al opgelopen is tot het aantal geregistreerede gevallen van 2003 en 2002 samen.

Heb ik juist begrepen? Indien dit juist is dan is dit wel een heel sterk signaal dat er iets versneld aan het rotten is. Zijn recente cijfers ergens beschikbaar op web?

[tabufferkwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Leonardo

ik meen ook gehoord te hebben dat het aantal geregistreerde gevallen van antisemitish geweld in Belgie voor het eerste deel van 2004 al opgelopen is tot het aantal geregistreerede gevallen van 2003 en 2002 samen.

Heb ik juist begrepen? Indien dit juist is dan is dit wel een heel sterk signaal dat er iets versneld aan het rotten is. Zijn recente cijfers ergens beschikbaar op web?

Dat werd inderdaad gezegd en kwam uit officiele bronnen.

Trouwens er werd ook gezegd dat er regelmatig overleg is tussen de gemeenschappen, dus Coninx ging rechtstreeks tegen de lamp tijdens dat gesprek. Hij had nog niet begrepen dat de wind aan het draaien is

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Trouwens er werd ook gezegd dat er regelmatig overleg is tussen de gemeenschappen, dus Coninx ging rechtstreeks tegen de lamp tijdens dat gesprek. Hij had nog niet begrepen dat de wind aan het draaien is

hoegenaamd niet.
Hij had het over de Chassidische joden, die effectief sterk geïsoleerd zijn uit overtuiging, het overleg gebeurt met de beide gemeenschappen , maar preteneren dat die voor alle gelaagdheden binnen die gemeenschap representatief zijn , is uiteraard onzin.
Coninx heeft gelijk over dat gedeelte van de joden die uiteraard makkelijk herkenbaar zijn en effectief afgesloten

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

hoegenaamd niet.
Hij had het over de Chassidische joden, die effectief sterk geïsoleerd zijn uit overtuiging, het overleg gebeurt met de beide gemeenschappen , maar preteneren dat die voor alle gelaagdheden binnen die gemeenschap representatief zijn , is uiteraard onzin.
Coninx heeft gelijk over dat gedeelte van de joden die uiteraard makkelijk herkenbaar zijn en effectief afgesloten

Zonder daarbij te impliceren dat dat dan een vrijbrief is voor geweld hee !

[bruut geweld]

of course !!!

[tabufferkwa]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

hoegenaamd niet.
Hij had het over de Chassidische joden, die effectief sterk geïsoleerd zijn uit overtuiging, het overleg gebeurt met de beide gemeenschappen , maar preteneren dat die voor alle gelaagdheden binnen die gemeenschap representatief zijn , is uiteraard onzin.
Coninx heeft gelijk over dat gedeelte van de joden die uiteraard makkelijk herkenbaar zijn en effectief afgesloten

En Marinower had nog meer gelijk met te vragen of dat een reden was om ze aan te vallen. Coninx tegen de lamp gisteren

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

tuurlijk, oriana , daar ben ik volledig mee eens

[bruut geweld]

jongen , lees de thread he

[oriana]

Die groep Joden leeft trouwens in Israel ook afgezonderd, die hebben daar ook een wijk in Jeruzalem.
't Is daar zelfs zo erg dat daar conflicten zijn ts de Chassidische Joden en de Israeli's.
Vrijdagavond gaat de Sabbat in, maar het openbare leven gaat gewoon door, dus taxi's, buschauffeurs, horeca.. die doen niet mee aan die sabbat.
Onze bus werd zelfs bekogeld met stenen door Chassidische Joden, uit protest omdat die buschauffeur aan 't werken was.
't Zijn trouwens ook die Chassidische Joden die Sharon het vuur aan de schenen leggen ivm een compromis aangaande het Palestina conflict.
Maar weer, ik wil antisemitisme niet goedpraten, dat moet zwaar afgestraft worden. Zoals elke vorm van geweld, discriminatie en racisme.

[PollyCorrect]

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

En Marinower had nog meer gelijk met te vragen of dat een reden was om ze aan te vallen. Coninx tegen de lamp gisteren

Ik zag hem ook ongemakkelijk worden en gauw over de kwestie proberen heen te lullen, die Coninx. Wat 'n genante boel was dat zeg, en dan die kitscherige haartooi van die moslimscoutsleider..

Tabufferkwa, ik denk dat je hier niet plaatsvervangend hoeft te blozen, dat deed Coninx zélf al voor 'n keer!

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

dit was weer zo typisch:

Marinower: "we kunnen alleen maar vaststellen dat die incidenten éénrichtingsverkeer zijn"
reactie Alain Coninx: "maar uw gemeenschap leeft toch ook heel geïsoleerd..." wtf heeft dat er met te maken??
Marinower had 200% gelijk in alles wat hij zei, die man zou de maatschappelijke spanningen duizend maal beter aanpakken dan een DeWinter...

Mogelijk, maar aangezien hij met handen en voeten gebonden is aan de linkse VLD en in een coalitie zit met sp-a en groen! zal niemand dat ooit weten.

[Pascal L.]

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Ik kwam op het lumineuze idee (vind ik zelf toch ) tijdens een van voorgaande twisten over de problemen tussen joden en arabieren om onze kerkgebouwen die toch nog maar half vol lopen en er meestal nogal verlaten bijstaan nuttig te gebruiken. Laten we de kerkgebouwen openstellen voor zowel joden als katholieken als islamieten. Ze aanbidden dezelfde god maar aanzien verschillende personen als profeten. Laat ze samenwerken om een eerlijk uurrooster te bekomen en dergelijke zaken. Wanneer ze mekaar als mensen leren kennen zal het er misschien wat vredelievender aan toegaan. Laat onze mooie kerkgebouwen geloofsplaatsen worden. Er zal op die manier ook meer geld vrijkomen om ze te restaureren. Ik zie enkel voordelen.

Wat een onzin ... mag iedereen zelf beslissen of het allemaal wel dezelfde God is ... Bovendien betwijfel ik dat joden en moslims zin het zullen apprecieren om overal jezusbeelden te zien hangen terwijl ze met hun eigen God proberen te converseren ...

[tabufferkwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Pascal L.

Wat een onzin ... mag iedereen zelf beslissen of het allemaal wel dezelfde God is ... Bovendien betwijfel ik dat joden en moslims zin het zullen apprecieren om overal jezusbeelden te zien hangen terwijl ze met hun eigen God proberen te converseren ...

Zonder opinie te geven of het goed of "slecht" is, want dat vergt verdere analyse, kan ik je vertellen dat in bepaalde landen kerken door zowel katholieken als protestanten gebruikt worden. Ook was er een paar maand geleden een synagoge in N-Y? die geleend werd aan katholieken de tijd om hun kerk te restaureren (of omgekeerd?) en in bepaalde ziekenhuizen in Brussel is er "godsdienst" lokaal waarin elke opinie (dus ook atheisten) zijn hoek of muur heeft.

Heb echter nooit een verslag gelezen over die ervaringen. Spijtig