Doel !!!

[pegasus6869]

Oorspronkelijk geplaatst door Doa

durf jij een site die gericht is op sensatie in plaats van op waarheid en feit als bron gebruiken? sterk!
waarom maakt men de mensen toch altijd zo bang ivm kernenergie
als vb de hoogdrukgas terminal in brugge ontploft is alles in een straal van 3km weg, nogtans hoor je nooit van de safety issues in de media

Goed dan....Het is gewoon geweten dat de reactorvaten " OUD " zijn....... punt.....Laat ze dan maar volop verderwerken hé !

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Nochtans werd mijn voorspelling toen afgedaan als irrelevant of "bangmakerij".

En bij aluminium gaat de curve inderdaad tot nul.
Als je een auto met een alu dragend koetswerk wil kopen. Think twice.

Hangt er vanaf hoe lang je die auto wilt gebruiken en hoe vaak je ermee wilt rijden.

Ik ben wat thuis in vermoeing (thesisonderwerp master, ooit) en het meest bepalende deel is niet de fatigue limit, want in de meeste voertuigen of toepassingen worden die cycliaantallen toch nooit gehaald.

De rico van die curve daarintegen....je kan dingen veel en veel lichter maken als je de rico van de S-N curve kan verlagen (minder negatief maken). Koolstofvezelcomposieten zitten hier bijvoorbeeld zeer goed, en zijn daarom populair in lichtgewicht constructies. Alleen reteduur en je moet goed nadenken als je ze toepast in combinatie met Al in bvb vliegtuigen....

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De kernreactoren in de westerse centrales zouden in theorie nog niet eens dicht bij de vermoeidheidsgrens komen. Da's 1 van de gevolgen van de vrijwillige beperking van de werktemperatuur in vergelijking tot gas en steenkoolcentrales.

Je vergeet dat lokaal wel over de vermoeinggrens heen kan gegaan worden. Deze fatigue curves worden gemeten op proefstukjes in een bepaalde omgeving.

Als je bijvoorbeeld corrosie hebt, kan lokaal door een stress concentratie wel over de fatigue limit heengegaan worden en kan een scheur ontstaan.

"Gelukkig" dat de politiek in dit geval zich laat leiden door een hoopje paniekzaaiers. En raakt het hun eigen zakken niet als de kerncentrales in België sluiten. Suez zal de stroom wel leveren vanuit de Franse kerncentrales.

Het eerste resultaat gaat zijn dat de burger VEEL meer mag gaan betalen voor de energie. Mischien laters Brown en Black outs, maar ook hier zullen onze politici weinig last van hebben. Peperdure UPS installaties, prioritaire toekenning van electriciteit enzoverder.

Misschien gewoon investeren in betere, nieuwere vormen van energieopwekking. Welke deze ook mogen zijn....

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Nog steeds heb ik mijn sterke twijfels bij uw doemsdag berichten.

Er moest wel een geheel nieuwe controlemethode in gebruik genomen worden vooraleer men de "misschien slecht gesmede" reactorvaten kon vinden.

Bof, indien men toch het begin van problemen zou gevonden hebben, iets wat jan met de pet nooit zal weten, dan is toch maar bewezen dat een generatie 2 kerncentrale een decennia of 2 pure winst kan opleveren.

Ik kan je al meteen het volgende zeggen.

"Slecht" gesmede reactorvaten is praktisch 100% bullshit. Het is een gemakkelijk excuus om de schuld bij een failliet bedrijf te leggen.
Ik kan mij absoluut niet voorstellen dat men voor de oplevering van die reactorvaten de microstructuur van het gehele vat niet onderzocht heeft op fouten.

Als je een beetje kennis hebt van materialen weet je dat koud of warm smeden van materialen de materiaaleigenschappen sterk doet veranderen (sterkte, stijfheid, brosheid, anisotropisch gedrag).
En dit bepaald of het materiaal korter of langer gaat weerstand bieden naargelang belasting.
Ik durf te wedden dat de scheurtjes zich onder de aansluitingsflens van het reactorvat bevinden.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Je vergeet dat lokaal wel over de vermoeinggrens heen kan gegaan worden. Deze fatigue curves worden gemeten op proefstukjes in een bepaalde omgeving.

Als je bijvoorbeeld corrosie hebt, kan lokaal door een stress concentratie wel over de fatigue limit heengegaan worden en kan een scheur ontstaan.

Vormen van openingen en scherpe hoeken of kanten hebben ook een invloed.
En ook de inherente microscheurtjes.

[tomlyb]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hangt er vanaf hoe lang je die auto wilt gebruiken en hoe vaak je ermee wilt rijden.

Ik ben wat thuis in vermoeing (thesisonderwerp master, ooit) en het meest bepalende deel is niet de fatigue limit, want in de meeste voertuigen of toepassingen worden die cycliaantallen toch nooit gehaald.

De rico van die curve daarintegen....je kan dingen veel en veel lichter maken als je de rico van de S-N curve kan verlagen (minder negatief maken). Koolstofvezelcomposieten zitten hier bijvoorbeeld zeer goed, en zijn daarom populair in lichtgewicht constructies. Alleen reteduur en je moet goed nadenken als je ze toepast in combinatie met Al in bvb vliegtuigen....

Jij durft te zeggen dat je ergens in thuis bent, betweter!, opschepper!, pretenderen dat je het beter weet dan ons!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Vormen van openingen en scherpe hoeken of kanten hebben ook een invloed.
En ook de inherente microscheurtjes.

Helemaal correct. Daarom is het niet aangewezen om zomaar te stellen dat ontwerpen te belasten beneden de vermoeingsgrens, zeker bij kerncentrales (hoge aantallen cycli), veilig zou zijn.

Er zijn al behoorlijk wat vliegers neergestort omwille van deze reden....

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door tomlyb

We zijn toch echt genaaid met die kerncentrales he:
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...n-gevaar.dhtml

Waarom verbruiken wij in de winter zoveel elektriciteit??? In andere landen is dat net in de zomer.
Dat ze maar eerst al die accumulatiekachels afkoppelen...

En beginnen met hun zwembaden op te warmen, en huizen te koelen

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Ik kan je al meteen het volgende zeggen.

"Slecht" gesmede reactorvaten is praktisch 100% bullshit. Het is een gemakkelijk excuus om de schuld bij een failliet bedrijf te leggen.

Daar kunnen we het alvast over eens zijn.

Ik kan mij absoluut niet voorstellen dat men voor de oplevering van die reactorvaten de microstructuur van het gehele vat niet onderzocht heeft op fouten.

Het zou me verbazen indien men de rontgenfoto's van de eerste reeks controles niet kan voorleggen. En dat die bij een hele hoop andere testrapporten zitten, vooral van onafhankelijke firma's.

Als je een beetje kennis hebt van materialen weet je dat koud of warm smeden van materialen de materiaaleigenschappen sterk doet veranderen (sterkte, stijfheid, brosheid, anisotropisch gedrag).En dit bepaald of het materiaal korter of langer gaat weerstand bieden naargelang belasting.

Ik kan meezingen in dit deuntje. Ben wel niet zo goed thuis in de juiste benamingen, daar ben ik al te lang uit als praktijkman. Maar dat komt wel terug als ik het nodig heb.

Ik durf te wedden dat de scheurtjes zich onder de aansluitingsflens van het reactorvat bevinden.

Daar waar de schroefdraden van de dekselbouten zitten. Kans is bestaande. Anders in de buurt van de lasnaden van de 3 hoofdkoelwaterpompaansluiten.

Oftewel, waar Tavek en U het ook over eens zijn. Daar waar er scherpe hoeken of korte bochten zijn, of door ontwerp, of door factoren zoals oxydatie.

Maar dan nog, het kan zijn dat er onder een electronenmicroscoop , in combinatie met allerlei andere technieken miniscule "fouten" naar voor komen, die de hele handel misschien wat verzwakken, maar totaal nog niet in gevaar brengen.


Het blijft een feit dat de ingenieurs die de oorspronkelijke ontwerpen hebben gemaakt, en de bouwers/smeders/lassers/constructeurs een installatie hebben neergezet die perfect aansloot bij de eisen die gesteld waren, en meer. Als het met ontwerpen kan die nog met een rekenliniaal zijn berekend, waarom zou het nu niet kunnen, met nog grotere veiligheidsmarges, met nog hogere efficienties?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Helemaal correct. Daarom is het niet aangewezen om zomaar te stellen dat ontwerpen te belasten beneden de vermoeingsgrens, zeker bij kerncentrales (hoge aantallen cycli), veilig zou zijn.

Neen, maar er is zeker wel een grens waarbij de belasting gewoon te laag is om van invloed te zijn.

Er zijn al behoorlijk wat vliegers neergestort omwille van deze reden....

Zoals Fallen Angel al aangaf, aluminium is kwa vermoeidheid een luizig metaal.

Maar ja, dit als voorbeeld.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Tuurlijk zijn we genaaid. Wat had je verwacht.

waarom verbruiken we zoveel elektriciteit ?

neem nu gewoon een elektrische boiler, geloof het of niet, maar het water die erinkomt is 5° kouder, het kot waar het hangt is 10° kouder.

de verlichting, maar dat is maar een fractie verbruikt allemaal meer

de verwarming, al is het maar met warmtepompen... verbruiken allemaal

en ja, waarom niet, de elektrische voertuigen hebben ook verwarming nodig (zal wel nog geen significantie invloed hebben) maar illustreert gewoon waarom je moet investeren in elektrische productie

we zijn een 'renteniersland geworden' en leven als armoezaaiers dat we teren op verouderde infrastructuur zoals japan gebruiken tot op de draad. En ondertussen de investering voor nieuwe uitstellen... great country
en alles dat onze politiek in handen neemt is een katastrofe; Ze mag gerust de krijtlijnen trekken, maar ze moet het vooral doen op fiskale manier. Belast de fossiel grondstoffen (dus ook uranium) arato van 1euro per kg bvb. En je weet direct hoe je moet produceren als elektrabel (geen aardgas maar biogas, geen boomstammekes uit canada, maar miscanthus uit zaire)

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Neen, maar er is zeker wel een grens waarbij de belasting gewoon te laag is om van invloed te zijn.

Een putje veroorzaakt door corrosie is voldoende om de spanning de hoogte in te jagen lokaal, boven de vermoeingsgrens. Er is een reden waarom staal een fatigue limit heeft en Al bvb niet...

Zoals Fallen Angel al aangaf, aluminium is kwa vermoeidheid een luizig metaal.

Maar ja, dit als voorbeeld.

Niet direct. Maar dat is een ontwerpkwestie: hoe lang wilt je dat je vlieger meegaat en kan het deel vervangen worden ?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door tomlyb

Jij durft te zeggen dat je ergens in thuis bent, betweter!, opschepper!, pretenderen dat je het beter weet dan ons!

Kan jij dit even in mensentaal uitleggen aan diegenen die zoveel dommer zijn dan gij, oh groot licht?

Nieuw type ultrasone meetsondes legt scheurtjes in reactorvat Doel 3 bloot

[brother paul]

en goed dat dat is voor de CO2 die kerncentrales +17% emissie CO2
http://www.bloomberg.com/news/2012-0...-disaster.html

[tomlyb]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Kan jij dit even in mensentaal uitleggen aan diegenen die zoveel dommer zijn dan gij, oh groot licht?

Nieuw type ultrasone meetsondes legt scheurtjes in reactorvat Doel 3 bloot

Nee, want mijn opmerking was ironisch.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door tomlyb

Nee, want mijn opmerking was ironisch.

OK, OK, heb de uitleg van de FANC zelf al gevonden. Niets om je zorgen over te maken dus.

Infofiche over de reactor en het reactorvat.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ah, heerlijk, een land laten runnen door juristen.....

Een van de vele argumenten voor DIRECTE DEMOCRATIE.

En voor wie weet hoe juristen functioneren, één van de beste!

[kelt]

De "tienjaarlijkse controle" van reactor 3 heeft dus zijn nut bewezen,deze reactor start dus in ieder geval niet meer in augustus op,en het lijkt me onwaarschijnlijk dat dit later ook nog zal gebeuren.

Tihange 2 stond gepland om vanaf september aanstaande in 10-jaarlijkse controle te gaan(dat betekent dus ook het stilleggen van de centrale),en deze unit heeft een gelijk reactorvat...we zullen horen wat er te horen valt tenzij de overheid direkt al de komplete stop beveelt....


Het ge-insinueer,speciaal vanuit groene hoek,alsof er "iets te verbergen is", is ondertussen om van te k*tsen.Verantwoordelijke mensen met kennis van zaken zullen wel beslissen wat er moet beslist worden,en dit is nu eens iets wat NIET uitsluitend in de diepste cenakels van GDF-Suez alleen zal gebeuren.

Straks gaan bepaalde tegenstanders van kernenergie nog beweren (schrijf dat maar op) dat het dankzij "hun waakzaamheid" is dat Doel 3 dicht gaat...



De "paniek" bereikt ondertussen de 21 centrales in Europa die een reactorvat geconstrueerd door Rotterdam Drydock Compagnie bevatten....hoewel het onwaarschijnlijk is dat dezen allemaal identiek zullen zijn...

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De "tienjaarlijkse controle" van reactor 3 heeft dus zijn nut bewezen,deze reactor start dus in ieder geval niet meer in augustus op,en het lijkt me onwaarschijnlijk dat dit later ook nog zal gebeuren.

Dit was geen tienjaarlijkse controle. Gewoon de wisseling van de brandstofstaven en routinecontroles. Alleen werd er ditmaal iets extra uitgeprobeerd.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dit was geen tienjaarlijkse controle. Gewoon de wisseling van de brandstofstaven en routinecontroles. Alleen werd er ditmaal iets extra uitgeprobeerd.

En dat extra lijkt nu wel het meten van de PH waarde van universum...