Nieuw universitair rapport over allochtonen

[Gorefest]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Je wil niet eens proberen samen te leven, je kiest voor een simpele oplossing. Een oplossing waarbij je zelf geen klop hoeft te doen. Je scheert al die mensen over dezelfde kam, en stuurt ze terug - is dat niet zo'n beetje ze in de armen van de extremisten drukken en nét wel aansturen op een "clash"?

Euh wij zijn nu in 2004 hoor, die extremisten zijn hier allang aanwezig om TNT-strijdertjes te ronselen in de moskees, neem dan nog eens die 18000 potentiële suicide-bombers in Europa, dan kan je inderdaad in alle rust samenleven met moslims... NOT
Ze doen zich dan nog meestal onschuldig voor, remember Trabelsi?
Der hoeft maar één zo een gek naast je te wonen wat net aan een bom is aan het knutselen en met een beetje pech gaat ze per ongeluk af, dan sta je daar met je hersens in je handen

[Gorefest]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Voor het Blok is er slechts één soort "goede vlamingen" , namelijk hun "aanhangers".

En andersom geldt dit natuurlijk niet, ik heb nog nooit gehoord dat de blokkers de slechten zijn, de afvalligen, de mestkevers en de kut-Vlamingen

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Gorefest

En andersom geldt dit natuurlijk niet, ik heb nog nooit gehoord dat de blokkers de slechten zijn, de afvalligen, de mestkevers en de kut-Vlamingen

Van teveel te "trekken" wordt ge doof

[Nynorsk]

Mocht er iemand nog zin hebben om ook INHOUDELIJK op de twee rapporten in te gaan, ipv wat te lullen, op http://www.visier.be/frequentie/juni.html vind je een samenvatting van de twee rapporten.

[jan hyoens]

Waar is forumintellectueel griffin gebleven met zijn bewering dat het hoog aantal allocthoonse jeugdcriminelen er enkel is omdat er meer aangiften worden gedaan dan vroeger?

[jorisjeroen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Mocht er iemand nog zin hebben om ook INHOUDELIJK op de twee rapporten in te gaan, ipv wat te lullen, op http://www.visier.be/frequentie/juni.html vind je een samenvatting van de twee rapporten.

De "aanbevelingen" heeft het VB op zijn site er duidelijk niet bijgezet... over gekleurde informatie gesproken!

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door jorisjeroen

De "aanbevelingen" heeft het VB op zijn site er duidelijk niet bijgezet... over gekleurde informatie gesproken!

goede poging joris oen, next time better! 8)

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Waar is forumintellectueel griffin gebleven met zijn bewering dat het hoog aantal allocthoonse jeugdcriminelen er enkel is omdat er meer aangiften worden gedaan dan vroeger?

Het gaat in uw ogen dus alleen over allochtonen?
http://forum.politics.be/viewtopic.p...9&start=45

[jorisjeroen]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

goede poging joris oen, next time better! 8)

euhm... goede poging jan oen, next time better... lees het rapport eerst volledig. Op de Vlaams Bloksite staan de aanbevelingen van het rapport niet.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door jorisjeroen

euhm... goede poging jan oen, next time better... lees het rapport eerst volledig. Op de Vlaams Bloksite staan de aanbevelingen van het rapport niet.

aanbevelingen op bevel van wie? Ja, juist ja! Wiens brood men eet diens woord men spreekt! Waar is die perfecte multiculturele maatschappij waar jullie linkiewinkies de mond van vom hebben? Op Mars?

[dronyon]

Ik heb even de moeite genomen om de samenvattingen van de bevindingen van de twee proffen eens door te nemen, en het valt mij op hoe selectief het Vlaams Blok en Peter Dupont van P-Magazine hebben gelezen. De hogere ambities van migrantenjongeren in het onderwijs, de tendens tot ongefundeerd veralgemenen bij autochtone jongeren als het rond allochtonen gaat, een gebrek aan solidariteit bij autochtonen, een kritische houding ten aanzien van de AEL bij migranten, de effectieve discriminatie en stigmatisering waarvan zij het slachtoffer worden, de talrijke aanbevelingen... het zijn stuk voor stuk voor stuk elementen die in de berichtgeving worden weggefilterd.
Intellectuele oneerlijkheid en politiek misbruik van een wetenschappelijke studie, het valt niet te ontkennen. Natuurlijk staat er kritiek op de migrantengemeenschap en -cultuur in, maar nog zoveel meer. Bovendien gaat het in de eerste plaats om een onderzoek naar delinquentie bij jongeren, en zijn de bevindingen niet zomaar van toepassing op alle allochtone jongeren. Die suggestie wekken is, opnieuw, een ernstig politicus of journalist onwaardig.

[predator]

Onderzoek ?

Dit onderzoek en dus ook zijn conclusies kan :

bullshit !

zijn !

Waarom ?

Methodiek

Kwalitatief belevingsonderzoek waarbij 46 informanten werden geïnterviewd. De vergelijking tussen de groepen valt uiteen in gelijkenissen, verschillen en interne diversiteit binnen en tussen de groepen.

46 informanten ... zes-en-veertig informanten ... 46 personen die dus ondervraagd werden ...

Mijn Besluit

Dit kan allemaal waar zijn én het is mooi opgesteld ... maar academisch, wetenschappelijk heeft het niet de minste waarde want het aantal informanten opgenomen in dit onderzoek is véél te klein.

Verdomme ... Én één van die samenstellers heb ik ooit op een deliberatie laten "passeren" ...

[dronyon]

Oei, een studie die door het Blok wordt gebruikt (of misbruikt) die niet wetenschappelijk is?! Daar gaan hun argumenten!

In een kwalitatieve studie als deze kom je met enkele tientallen informanten al een heel eind. Voor zover ik weet, heeft men ook nergens pogingen ondernomen om gemiddelden te berekenen en grafieken op te stellen, maar wilde men hooguit, en dat op een descriptieve wijze, tot enkele trends komen - wat mij ook gelukt lijkt. Ik ga er trouwens (naïef?) van uit dat proffen in hun eigen onderzoek van een gefundeerde methodologie gebruik maken; gezichtsverlies lijden voor hun studenten is niet echt hun droom

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

aanbevelingen op bevel van wie? Ja, juist ja! Wiens brood men eet diens woord men spreekt! Waar is die perfecte multiculturele maatschappij waar jullie linkiewinkies de mond van vom hebben? Op Mars?

Nog nooit heb ik de resultaten van m'n onderzoeken moeten 'verdraaien', 'aanpassen' of whatever, of een vermanende vinger gekregen omdat m'n resultaten niet 'politiek correct' zijn.

M'n hypothesen van m'n onderzoek zijn al helemaal nie politiek correct, en toch is m'n project met alle gemak door de commissie heengeraakt...

Sommigen zien toch echt overal spoken ze...

En ik heb nog nooit een 'linkiewinkie' horen zeggen dat de multiculturele maatschappij perfect is en ooit kan zijn...
Net zoals de perfecte monoculturele maatschappij een utopie is.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door dronyon

Oei, een studie die door het Blok wordt gebruikt (of misbruikt) die niet wetenschappelijk is?! Daar gaan hun argumenten!

In een kwalitatieve studie als deze kom je met enkele tientallen informanten al een heel eind. Voor zover ik weet, heeft men ook nergens pogingen ondernomen om gemiddelden te berekenen en grafieken op te stellen, maar wilde men hooguit, en dat op een descriptieve wijze, tot enkele trends komen - wat mij ook gelukt lijkt. Ik ga er trouwens (naïef?) van uit dat proffen in hun eigen onderzoek van een gefundeerde methodologie gebruik maken; gezichtsverlies lijden voor hun studenten is niet echt hun droom

Elk onderzoek dat gevoerd wordt is trouwens 'onvolledig', 'aan replicatie toe',... Verschillende methoden, verschillende soorten informanten,..; moeten gebruikt worden voor je een algemeen beeld krijgt van hoe de vork nu werkelijk in de steel zit.

Op ieder onderzoek zijn kritieken te leveren. Dat onderzoek daarom maar meteen onder de mat schuiven, is de gehele wetenschap van tafel vegen.

[predator]

Dronyon schreef :

In een kwalitatieve studie als deze kom je met enkele tientallen informanten al een heel eind.

Zeker dronyon, aan de schandpaal wanneer ze geconfronteerd worden met iemand die er ook iets van af weet ...

Voor zover ik weet, heeft men ook nergens pogingen ondernomen om gemiddelden te berekenen en grafieken op te stellen,

Werd niet toegestaan ... verloren tijd juist wegens die kleinschaligheid

maar wilde men hooguit, en dat op een descriptieve wijze, tot enkele trends komen - wat mij ook gelukt lijkt.

Ik ga je op d�*t punt gelijk moeten geven.

Ik ga er trouwens (naïef?) van uit dat proffen in hun eigen onderzoek van een gefundeerde methodologie gebruik maken; gezichtsverlies lijden voor hun studenten is niet echt hun droom

Gezichtsverlies lijden voor hun studenten is in dit geval onmogelijk. Het waren de studenten die het grootste deel van de :
- "ondervragingen" deden;
- en eigenlijk ook, wat heb ik toch een slecht karakter, de methodologie op punt stelden, met medewerking van wetenschappelijke medewerkers en één assistent; zijn die beide laatste groepen nu ook niet een beetje 'nog' "student" ?

Ik zal nu maar zwijgen en aub, dronyon, beschouw me nu niet als iets wat ik zélf verafschuw : een beTweter; een beDweter zijn is zoveel plezanter ...

Eindconclusie

Resultaten zijn niet definief, maar indicatief en, en dat was eigenlijk de bedoeling waar men naar streefde, een nuttig vertrekpunt voor dieper onderzoek.

[dronyon]

Oorspronkelijk geplaatst door predator

Eindconclusie

Resultaten zijn niet definief, maar indicatief en, en dat was eigenlijk de bedoeling waar men naar streefde, een nuttig vertrekpunt voor dieper onderzoek.

Wel wel, dat moet zowat de eerste keer zijn dat ik het volledig eens ben met de eindconclusie van iemand met een Vlaams Blok-logo als avatar...


(PS als ik iemand die er een andere mening op nahield automatisch een betweter zou vinden, dan zat ik niet op een politiek forum! )

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

He VB heeft enkel en alleen de misstanden gelijk ze nu door dit wetenschappelijk onderzoek bevestigd zijn geworden aangeklaagd en publiek gemaakt. Het Vlaams Blok heeft nergens beweert dat alle vreemdelingen zonder uitzondering over de zelfde kam moeten geschoren worden.

Het resultaat van deze wetenschappelijke studie haalt hoe dan ook de argumenten van deze rechter die de VZW's van het VB veroordeelde volledig onderuit.
De zaken die het Vlaams Blok beweerd heeft blijken volledig correct te zijn.

U heeft blijkbaar het arrest niet gelezen. Ik ga nu voor u niet de moeite doen om al het materiaal dat wat u beweert (ivm stigmatiseren; over dezelfde kam scheren) tegenspreekt, hier te qouten. Eén zeer bekend tekstje dat dat stigmatiseren bewijst, is die vergelijking tussen pedofielen en marokanen. Dat is wel terug te vinden op dit forum, denk ik.

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

En wat is racisme? Het herhaaldelijk gebruik maken van een wetenschappelijke studie.
Herhaaldelijk een bevolkingsgroep beschuldigen is racisme, tenzij die bevolkingsgroep de VB-ers betreft.

Ik heb net de 2 rapporten gelezen, u vraagt zich echt af wat het BV fout doet?
Lees de rapporten zelf maar eens : http://www.visier.be/frequentie/juni.html
Lees de conclusies van de 2 wetenschappers en vergelijk die eens met de conclusies van het VB - ze kunnen niet verder van mekaar af staan.
Het VB heeft 2 integere rapporten misbruikt als bron voor hun subjectieve, racistische EIGEN interpretaties.
Lees de rapporten en oordeel zelf, ik ben echt benieuwd of u die objectiviteit aan kunt wenden.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

U heeft blijkbaar het arrest niet gelezen. Ik ga nu voor u niet de moeite doen om al het materiaal dat wat u beweert (ivm stigmatiseren; over dezelfde kam scheren) tegenspreekt, hier te qouten. Eén zeer bekend tekstje dat dat stigmatiseren bewijst, is die vergelijking tussen pedofielen en marokanen. Dat is wel terug te vinden op dit forum, denk ik.

Die vergelijking vind ik totaal verkeerd en ongepast. Zoals talloze scheldpartijen en leugens tov het VB ook totaal ongepast zijn. Als er één groep door bijna de voltallige media gestigmatiseerd wordt dan is het wel het VB