Ambtenarenpensioenen

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Volgens mijn ervaring -ik ken veel PVDA'ers- kunnen zowat alle leden zich erin vinden om de hoge pensioenen te verlagen en de lage pensioenen te verhogen.

Misschien moet U op PVDA stemmen.

De dag dat ik een economisch kerkhof wil, zal ik dat zeker doen.

.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Heb je een A1?
Je mag tot 10 jaar ervaring als loonancienniteit meenemen.
Wat houdt je tegen?

Er is een overaanbod aan leerkrachten in de provincies.

In antwerpen en brussel ist naar het schijnt gemakkellijker om aan de bak te komen, uit de prive, maar als er een dozijn pas afgestudeerde regenten en aggregaten soliciteren op een open positie, moet gij als ervaren rot uit de private sector nogal forse papieren hebben om de job te krijgen. Vaak ketsen ze af op dat idiote GPB.

En dit is dom want als ik bijvoorbeeld naar onderwijs overstap pak ik tonnen ervaring en kennis mee die een leerkracht nooit of te nimmer zal hebben. En ik ben er vrij zeker van dat mijn niveau wiskunde, fysica en scheikunde hoger is als dat van een aggregaat of regent wiskunde, fysica of scheikunde....

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De dag dat ik een economisch kerkhof wil, zal ik dat zeker doen.

.

Andere vraag dan, zou je 100 € per maand afstaan van je ambtenarenpensioen, om, volgens jou, de economie te helpen en daardoor degenen die na ons komen nog aan een fatsoenlijk pensioen te helpen?
Het vrijgekomen geld mag enkel belegd worden in privé bedrijven.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Volgens mijn ervaring -ik ken veel PVDA'ers- kunnen zowat alle leden zich erin vinden om de hoge pensioenen te verlagen en de lage pensioenen te verhogen.

Misschien moet U op PVDA stemmen.

Maw de pvda heeft niet veel ambtenaren onder haar leden

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door tschoon verdiep

Ik, als ambtenaar, heb geen firmawagen, noch GSM, noch laptop, noch groepsverzekering, 26 dagen vakantie en aan vakantie- en eindejaarspremieke.
Ik heb wel een basis hospitalisatieverzkering maar voor de uitbreiding mag ik zelf bij betalen.

Maar ge gaat later wel een dik pensioen hebben (tenminste als ge statutair bent)
BTW er zijn wel gelukkigen die dit, of gedeelten hiervan hebben. Daarentegen zijn er dan weer ambtenaren die niet alleen een firmawagen hebben, doch ook nog ne chauffeur erbij. En uiteindelijk zijn de echte sukkelaars, zij die in de privé heel hun leven hard gewerkt hebben, van al deze voordelen niets of praktisch niets hebben gehad, en het later zullen moeten stellen met een zeer schamel pensioen.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maw de pvda heeft niet veel ambtenaren onder haar leden

Die vinden de kunstmatig in het leven geroepen opdeling in ambtenaren, bedienden, arbeiders en kaderleden zo wie zo een totaal voorbij gestreefde indeling en met recht.

Schoof en andere bezorgde N-Va-ers, nog steeds aan het nadenken over jullie 100 € bijdragen van jullie pensioen om onze economie te redden?
Zal ik het nog gemakkelijker maken, enkel pensioenen boven 1500 € mogen die 100€ per maand afstaan, om onze bedrijven en de pensioenen van onze nakomelingen te redden.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Die vinden de kunstmatig in het leven geroepen opdeling in ambtenaren, bedienden, arbeiders en kaderleden zo wie zo een totaal voorbij gestreefde indeling en met recht.

Schoof en andere bezorgde N-Va-ers, nog steeds aan het nadenken over jullie 100 € bijdragen van jullie pensioen om onze economie te redden?
Zal ik het nog gemakkelijker maken, enkel pensioenen boven 1500 € mogen die 100€ per maand afstaan, om onze bedrijven en de pensioenen van onze nakomelingen te redden.

Wel moest dit voldoende zijn om onze bedrijven en de pensioenen van onze nakomelingen te redden, zou mij spoeden om ze te moge betalen.
Maar mijne grote teen zegt mij, dat het dweilen met de kraan open is.
Maw als hier stucturele maatregelen tegenover staan, die ons hoop op beterschap geven, met plezier. Maar als het de zoveelste storting in een bodemloze put is, dan niet.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wel moest dit voldoende zijn om onze bedrijven en de pensioenen van onze nakomelingen te redden, zou mij spoeden om ze te moge betalen.
Maar mijne grote teen zegt mij, dat het dweilen met de kraan open is.
Maw als hier stucturele maatregelen tegenover staan, die ons hoop op beterschap geven, met plezier. Maar als het de zoveelste storting in een bodemloze put is, dan niet.

Laat het dan zo stellen, als N-VA mee regeert?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Laat het dan zo stellen, als N-VA mee regeert?

Heeft er uiteindelijk weinig mee te maken. Het verandert alleen de vraag : is iedereen met een pensioen van meer dan 1500€/maand vrijwillig bereid om hiervan 100€/maand af te staan, als nva mee regeert ?
We kunnen eens een enquete houden. Maar heeft weinig te maken met de oplossing van de problematiek. Daar is trouwens wel wat meer voor nodig.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Heeft er uiteindelijk weinig mee te maken. Het verandert alleen de vraag : is iedereen met een pensioen van meer dan 1500€/maand vrijwillig bereid om hiervan 100€/maand af te staan, als nva mee regeert ?
We kunnen eens een enquete houden. Maar heeft weinig te maken met de oplossing van de problematiek. Daar is trouwens wel wat meer voor nodig.

Alle beetjes helpen en dat geld gaat rechtstreeks in Belgische bedrijven terechtkomen en we voeren nog een clausule in, dat iedere Belg mag kiezen of zijn geld in een Vlaams, Waals of Brussels bedrijf terechtkomt.
En waarom heeft het niets te maken met de problematiek?
N-VA zal ook veel centen moeten vinden om hun programma uit te voeren.
En 1.200 € per jaar van alle gepensioneerden, die meer dan 1.500 hebben zou toch een aardig duitje in je geliefde bedrijven pompen.
Of zouden er toch niet zoveel pensioenen boven 1.500 € zijn?

[tschoon verdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar ge gaat later wel een dik pensioen hebben (tenminste als ge statutair bent)
BTW er zijn wel gelukkigen die dit, of gedeelten hiervan hebben. Daarentegen zijn er dan weer ambtenaren die niet alleen een firmawagen hebben, doch ook nog ne chauffeur erbij. En uiteindelijk zijn de echte sukkelaars, zij die in de privé heel hun leven hard gewerkt hebben, van al deze voordelen niets of praktisch niets hebben gehad, en het later zullen moeten stellen met een zeer schamel pensioen.

ja ik ben statutair.

maar van mij mag iedereen een hoger pensioen hebben, daarvoor moet men niet de ambtenarenpensioenen laten dalen. Het is, dacht ik, toch algemeen geweten dat het gemiddeld pensioen in Belgie 1 van de laagste in EU is.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door tschoon verdiep

ja ik ben statutair.

maar van mij mag iedereen een hoger pensioen hebben, daarvoor moet men niet de ambtenarenpensioenen laten dalen. Het is, dacht ik, toch algemeen geweten dat het gemiddeld pensioen in Belgie 1 van de laagste in EU is.

En hoe wilt ge dat allemaal betalen ?

Gij krijgt evenveel pensioen als de gemiddelde werkmens aan loon....

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Alle beetjes helpen en dat geld gaat rechtstreeks in Belgische bedrijven terechtkomen en we voeren nog een clausule in, dat iedere Belg mag kiezen of zijn geld in een Vlaams, Waals of Brussels bedrijf terechtkomt.
En waarom heeft het niets te maken met de problematiek?
N-VA zal ook veel centen moeten vinden om hun programma uit te voeren.
En 1.200 € per jaar van alle gepensioneerden, die meer dan 1.500 hebben zou toch een aardig duitje in je geliefde bedrijven pompen.
Of zouden er toch niet zoveel pensioenen boven 1.500 € zijn?

Waarom stopt dat geld in de bedrijven, of wilt ge het gewoonweg naar de bedrijven doorstorten, terwijl de arme gepensioneerde gene euro meer krijgt ? Trouwens, pensioen wordt uitbetaald door een overheidsinstelling, en de meesten hebben hiervoor dik betaalt, in elk geval, in evenredigheid (veel) meer dan dat ze nu terugtrekken.
Het is de overheid die het probleem gecreeerd heeft, en die het zal moeten oplossen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door tschoon verdiep

ja ik ben statutair.

maar van mij mag iedereen een hoger pensioen hebben, daarvoor moet men niet de ambtenarenpensioenen laten dalen. Het is, dacht ik, toch algemeen geweten dat het gemiddeld pensioen in Belgie 1 van de laagste in EU is.

Maar dat is nu juist het probleem. Het geld is op. De arbeiders/bedienden worden afgescheept met de laagste pensioenen (alhoewel de meeste er dik voor hebben mogen betalen), en kijken afgunstig naar de ambtenaren.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Andere vraag dan, zou je 100 € per maand afstaan van je ambtenarenpensioen, om, volgens jou, de economie te helpen en daardoor degenen die na ons komen nog aan een fatsoenlijk pensioen te helpen?
Het vrijgekomen geld mag enkel belegd worden in privé bedrijven.

Ja.

Maar wat zou er mis zijn dat ikzelf mijn eigen geld zou kunnen beleggen in bedrijven die ikzelf uitkies?

Dat zou veel efficiënter zijn dan het te doen via de overheid.

Ik ben voorstander om naast dat pensioensparen iets te voorzien dat gelijkaardig is aan destijds de wet Cooreman De Clercq.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Die vinden de kunstmatig in het leven geroepen opdeling in ambtenaren, bedienden, arbeiders en kaderleden zo wie zo een totaal voorbij gestreefde indeling en met recht.

Schoof en andere bezorgde N-Va-ers, nog steeds aan het nadenken over jullie 100 € bijdragen van jullie pensioen om onze economie te redden?
Zal ik het nog gemakkelijker maken, enkel pensioenen boven 1500 € mogen die 100€ per maand afstaan, om onze bedrijven en de pensioenen van onze nakomelingen te redden.

Kalm hé maatje,
ik zit wel veel op het net, en redelijk veel op dit forum,
maar ik heb nog wel een paar andere levens ook te leven.

En ge zoudt denken dat ik 'bezig' ben omdat ik genoteerd sta als on line, maar dat betekent enkel dat ik mijn laptopke niet afgezet heb.

Ga dus maar gauw voor een ander hol gaan keffen.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er is een overaanbod aan leerkrachten in de provincies.

In antwerpen en brussel ist naar het schijnt gemakkellijker om aan de bak te komen, uit de prive, maar als er een dozijn pas afgestudeerde regenten en aggregaten soliciteren op een open positie, moet gij als ervaren rot uit de private sector nogal forse papieren hebben om de job te krijgen. Vaak ketsen ze af op dat idiote GPB.

En dit is dom want als ik bijvoorbeeld naar onderwijs overstap pak ik tonnen ervaring en kennis mee die een leerkracht nooit of te nimmer zal hebben. En ik ben er vrij zeker van dat mijn niveau wiskunde, fysica en scheikunde hoger is als dat van een aggregaat of regent wiskunde, fysica of scheikunde....

Ja ja, ge moet forse papieren hebben.

Nu ben ik onvoldoende vertrouwd met het onderwijs, en weet dus niet wat dat GPB is.
Maar ik denk te weten dat je gelijk hebt.
In de manier waarop de politiek het onderwijs bepaalt, zou je om wiskunde, fysica of scheikunde te geven, eerst wat gezwans over zaken die er helemaal niets mee te maken hebben moeten ondergaan. Liefst gedurende een zo lange tijd, dat ge goed zot zoudt moeten zijn om er aan te beginnen.

.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En hoe wilt ge dat allemaal betalen ?

Gij krijgt evenveel pensioen als de gemiddelde werkmens aan loon....

Voor de sossen zou dat geen probleem zijn.
Die beloofden zelfs in een van hun verkiezingspamfletten/leugens dat ze de pensioenen met 250 euro gingen optrekken.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Waarom stopt dat geld in de bedrijven, of wilt ge het gewoonweg naar de bedrijven doorstorten, terwijl de arme gepensioneerde gene euro meer krijgt ? Trouwens, pensioen wordt uitbetaald door een overheidsinstelling, en de meesten hebben hiervoor dik betaalt, in elk geval, in evenredigheid (veel) meer dan dat ze nu terugtrekken.
Het is de overheid die het probleem gecreëerd heeft, en die het zal moeten oplossen.

De overheid is een door de kiezer verkozen meerderheid, nu kan je zeggen die hebben het totaal verkeerd aangepakt, we gaan er nu zelf iets aan doen.
In plaats van subsidies te bedelen van de staat krijgt een privé bedrijf dit geld op dezelfde wijze als van een aandeelhouder en jouw bijdrage krijgt ook de zelfde winstdeling.
Alleen de winst word gebruikt om weer een volgend bedrijf van de nodige subsidies te voorzien.
De "overheid" is dus van de bedrijf subsidies verlost.
Alleen een gewone aandeelhouder kan zijn winst gewoon jaarlijks opstrijken, maar jij ziet jouw geld enkel dienen, om ze eeuwig verder te gebruiken om bedrijven te helpen en je nakomelingen van werk te voorzien.
Nu zul je zeggen, ja maar waarom krijgt die aandeelhouder zijn winst wel en wij niet.
Dat is nu net het punt dat ik je duidelijk wil maken.
Jij bent aandeelhouder door die subsidies, maar ziet er nooit iets van terug.
De "overheid" mag dus melkkoe spelen en daar houd het op.

[tschoon verdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En hoe wilt ge dat allemaal betalen ?

Gij krijgt evenveel pensioen als de gemiddelde werkmens aan loon....

Het is aan de regering omdat geld te zoeken.