Meer dan helft afgestudeerden kiest voor werk onder niveau

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Het staat hoog geschoolden vrij om hun eigen zaak uit de grond te stampen.Dat zou zelfs een hele verbetering zijn voor onze economie.Maar ,ja je master in dikkenek levert niet veel klanten.Daaruit moet ik besluiten dat de meeste bedrijven gestart worden door mensen met vakkennis die geen 5 jaar hun broek zijn gaan slijten.Daardoor loopt er nu een legertje mensen rond die héél veel theorie hebben,maar geen praktijk.Sorry,kheb meer respect voor de melkboer,schrijnwerker,bakker,beenhouwer,metser die opbouwend werkt,dan voor mensen die in staat zijn 5 jaar te vullen met nutteloze zaken.
Misschien hebben ze te veel mensen die richting uitgestuurd.Wie wil er in een maatschappij van bankdirecteurs de vuilbakken gaan ophalen?

Vlaamse realist ?
U weet gewoon niet waarover u het heeft.
Ik heb nog geen zelfstandige edge router bouwer gezien, of iemand die zijn eigen merk van televisie heeft.
Neemt niet weg dat ik ook respect heb voor mensen die met hun handen kunnen werken. Ik zie niet in waarom u geen respect zou moeten hebben voor iemand met theoretische kennis enkel omdat u geen flauw benul heeft of ook maar het geringste verstand van de zaken waar die persoon kennis van heeft.
De realiteit is dat zonder een diploma het veel moeilijker is om aan een job te geraken en te houden. Hoeveel metsers, schilders vrachtwagen chaufeurs zijn ondertussen trouwens al Polen.
En wat is theoretische kennis voor u ? Ben ik een theoreticus omdat ik computer programma's schrijf ? Denkt u dat ik dat zou gekund hebben op hetzelfde niveau zonder gedegen hogere opleiding ?

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Raar dat niemand kiest voor werk boven zijn niveau

Dan moet je toch eens rond gaan neuzen in de regering of bij sommige van mijn managers.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Er is niks mis met "onderaan de ladder" te beginnen. Alleen is het overduidelijk dat heel wat universitairen dezelfde job doen als mensen die niet eens een diploma secundair onderwijs hebben en daarvoor hetzelfde loon krijgen. Dat frustreert. En dat is normaal.

Je moet niet altijd willen afgeven op universitairen en doen alsof het dikkenekken zijn, ze willen naar beneden trekken enkel en alleen omdat ze universitairen zijn.

Ik weet het, tegenwoordig is het bon ton om alles en iedereen die "neigt" naar kennis, intellect en mentale ontwikkeling te verketteren. Wat is dat anders dan een poging om mensen te blokkeren en tot zwijgen te brengen?

2

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Vlaamse realist ?
U weet gewoon niet waarover u het heeft.
Ik heb nog geen zelfstandige edge router bouwer gezien, of iemand die zijn eigen merk van televisie heeft.
Neemt niet weg dat ik ook respect heb voor mensen die met hun handen kunnen werken. Ik zie niet in waarom u geen respect zou moeten hebben voor iemand met theoretische kennis enkel omdat u geen flauw benul heeft of ook maar het geringste verstand van de zaken waar die persoon kennis van heeft.
De realiteit is dat zonder een diploma het veel moeilijker is om aan een job te geraken en te houden. Hoeveel metsers, schilders vrachtwagen chaufeurs zijn ondertussen trouwens al Polen.
En wat is theoretische kennis voor u ? Ben ik een theoreticus omdat ik computer programma's schrijf ? Denkt u dat ik dat zou gekund hebben op hetzelfde niveau zonder gedegen hogere opleiding ?

Dat de handenarbeid ondertussen door Polen(en anderen) wordt gedaan is een feit.Het afbreken van dit soort vaardigheden is er door ons systeem ingeprent.
Ik wou zeker niet beweren dat studie slecht is,maar ze moet tot iets leiden.Facebook is ontworpen door niet gediplomeerden.Die hun leraars voobijstaken.Ik werk graag met ingenieurs die buiten de theorie ook iets opgeraapt hebben van de praktijk.In mijn wereld noemen de theorie mannen"colcravate".Als we ze echt willen pesten,dan doen we exact wat ze bevelen.En dan is de mislukking hun fout.Soms,uit eerlijkheid,gaan we in gesprek en leggen we uit waarom de theorie niet werkt.
In jouw geval,heb je inderdaad geen arbeiders nodig om jouw project uit te voeren.Maar jouw kennis komt niet vanuit je univ.Je hebt die opgebouwd na de les.En toch bakt er een je bakker je brood en komt er iemand je vuilnis ophalen.

[Vigilante VL]

Ze hebben gelijk.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Dat de handenarbeid ondertussen door Polen(en anderen) wordt gedaan is een feit.Het afbreken van dit soort vaardigheden is er door ons systeem ingeprent.
Ik wou zeker niet beweren dat studie slecht is,maar ze moet tot iets leiden.Facebook is ontworpen door niet gediplomeerden.Die hun leraars voobijstaken.Ik werk graag met ingenieurs die buiten de theorie ook iets opgeraapt hebben van de praktijk.In mijn wereld noemen de theorie mannen"colcravate".Als we ze echt willen pesten,dan doen we exact wat ze bevelen.En dan is de mislukking hun fout.Soms,uit eerlijkheid,gaan we in gesprek en leggen we uit waarom de theorie niet werkt.
In jouw geval,heb je inderdaad geen arbeiders nodig om jouw project uit te voeren.Maar jouw kennis komt niet vanuit je univ.Je hebt die opgebouwd na de les.En toch bakt er een bakker je brood en komt er iemand je vuilnis ophalen.

Bedrijfsleiders schreeuwen om techniekers en ingenieurs.
Vakmensen verdienen steeds meer: er zijn er te weinig.
We zijn allemaal blij als we elke dag een vers brood kunnen kopen...
Zo eenvoudig is de realiteit.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Vlaamse realist ?
U weet gewoon niet waarover u het heeft.
Ik heb nog geen zelfstandige edge router bouwer gezien, of iemand die zijn eigen merk van televisie heeft.
Neemt niet weg dat ik ook respect heb voor mensen die met hun handen kunnen werken. Ik zie niet in waarom u geen respect zou moeten hebben voor iemand met theoretische kennis enkel omdat u geen flauw benul heeft of ook maar het geringste verstand van de zaken waar die persoon kennis van heeft.
De realiteit is dat zonder een diploma het veel moeilijker is om aan een job te geraken en te houden. Hoeveel metsers, schilders vrachtwagen chaufeurs zijn ondertussen trouwens al Polen.
En wat is theoretische kennis voor u ? Ben ik een theoreticus omdat ik computer programma's schrijf ? Denkt u dat ik dat zou gekund hebben op hetzelfde niveau zonder gedegen hogere opleiding ?

Iedereen weet dat een gedegen opleiding en vooral algemene en specifieke kennis van zaken,een groot voordeel is, voor iedere job.
Dat je tijd en kosten hebt die nodig zijn om die kennis te vergaren, is niet meer dan normaal dat dit vergoed word.
Maar dat er zo een groot onderscheid word gemaakt tussen de verloning van gepresteerde uren, vind ik abnormaal.
De nood van het ogenblik zou dan ook mogen bepalen, hoeveel een verwarmingsmonteur jou ongebreidelde onkosten mag aanrekenen, omdat jij in hartje winter je verwarmingsinstallatie niet zelf kan herstellen, om een eenvoudig voorbeeld te nemen?

Jij schrijft goed computerprogramma's, een ander legt goed klinkers of tegels.
Iedereen heeft zijn talent en maakt er het beste van.
Als jij voor mij een dag van 8 uren werkt voor iets dat ik niet kan, wat verschil maakt dat dan, buiten de materiaalkosten, als ik voor jou 8 uren werk, voor iets dat jij niet kunt.

Zo ken ik een bekende Duitse wetenschapper, die zegt, vraag me alles op mijn specifiek gebied, maar vraag me niet om een IKEA kast in elkaar te zetten.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

2)Hoe meer maak-werk er ge-exporteerd wordt,.

productie en industrie zijn te moeilijke woorden voor de huidige generatie masters?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Raar dat niemand kiest voor werk boven zijn niveau

Ikke wel, toen ik deze job aanvaarde was de vacature uitgeschreven voor Graduaten en hoger. Ikke met mijn A3 mechanica doe die nu al 9 jaartjes.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Iedereen weet dat een gedegen opleiding en vooral algemene en specifieke kennis van zaken,een groot voordeel is, voor iedere job.
Dat je tijd en kosten hebt die nodig zijn om die kennis te vergaren, is niet meer dan normaal dat dit vergoed word.
Maar dat er zo een groot onderscheid word gemaakt tussen de verloning van gepresteerde uren, vind ik abnormaal.
De nood van het ogenblik zou dan ook mogen bepalen, hoeveel een verwarmingsmonteur jou ongebreidelde onkosten mag aanrekenen, omdat jij in hartje winter je verwarmingsinstallatie niet zelf kan herstellen, om een eenvoudig voorbeeld te nemen?

Jij schrijft goed computerprogramma's, een ander legt goed klinkers of tegels.
Iedereen heeft zijn talent en maakt er het beste van.
Als jij voor mij een dag van 8 uren werkt voor iets dat ik niet kan, wat verschil maakt dat dan, buiten de materiaalkosten, als ik voor jou 8 uren werk, voor iets dat jij niet kunt.

Zo ken ik een bekende Duitse wetenschapper, die zegt, vraag me alles op mijn specifiek gebied, maar vraag me niet om een IKEA kast in elkaar te zetten.

Iets is waard wat de gek ervoor geeft.

Als U het slecht vindt dat een loodgieter een pak meer per uur vraagt dan de kuisvrouw met dienstencheques, awel, het staat U vrij te onderhandelen met een loodgieter die uw verwarming komt herstellen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Dat de handenarbeid ondertussen door Polen(en anderen) wordt gedaan is een feit.Het afbreken van dit soort vaardigheden is er door ons systeem ingeprent.

Ik heb al meerdere keren aangehaald dat de technische en beroepsafdelingen in het middelbaar eerder dumpplaatsen waren voor de ongeïnteresseerden,luien en dommen, dan een plek voor mensen met de interesse en natuurlijke aptitude om hun vak te leren. Met de handen werken is vies, voor het gepeupel.

Ik werk graag met ingenieurs die buiten de theorie ook iets opgeraapt hebben van de praktijk.In mijn wereld noemen de theorie mannen"colcravate".Als we ze echt willen pesten,dan doen we exact wat ze bevelen.En dan is de mislukking hun fout. Soms,uit eerlijkheid,gaan we in gesprek en leggen we uit waarom de theorie niet werkt.

Geniaal toch, helaas ik bekijk het iets anders. Een project dat faalt omdat zo'n theoriemanneke zijn absolute superioriteit wil bewijzen, kost het bedrijf pakken geld, en da's geen goeie zaak. Dat ingenieurke kan er waarschijnlijk wel een verhaaltje aan breien om zijn falen te verdoezelen. Maar als de boel sluit of afslankt, is de kans groot dat el pippo of mag blijven, of een veel leukere ontslagvergoeding gaat krijgen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Iets is waard wat de gek ervoor geeft.

Als U het slecht vindt dat een loodgieter een pak meer per uur vraagt dan de kuisvrouw met dienstencheques, awel, het staat U vrij te onderhandelen met een loodgieter die uw verwarming komt herstellen.

neen, hij kan beter aan de kuisvrouw vragen om de verwarming te herstellen.

[Hot_rod]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Vlaamse realist ?
U weet gewoon niet waarover u het heeft.
Ik heb nog geen zelfstandige edge router bouwer gezien, of iemand die zijn eigen merk van televisie heeft.
Neemt niet weg dat ik ook respect heb voor mensen die met hun handen kunnen werken. Ik zie niet in waarom u geen respect zou moeten hebben voor iemand met theoretische kennis enkel omdat u geen flauw benul heeft of ook maar het geringste verstand van de zaken waar die persoon kennis van heeft.
De realiteit is dat zonder een diploma het veel moeilijker is om aan een job te geraken en te houden. Hoeveel metsers, schilders vrachtwagen chaufeurs zijn ondertussen trouwens al Polen.
En wat is theoretische kennis voor u ? Ben ik een theoreticus omdat ik computer programma's schrijf ? Denkt u dat ik dat zou gekund hebben op hetzelfde niveau zonder gedegen hogere opleiding ?

Misschien kan je eens een very smart tv proberen ontwerpen, wie weet wordt je miljardair dan

Die Polen en co, dat begint terug te keren, hun werk is wel goedkoop, maar op de meer gespecialiseerde werken laat hun afwerking en zin voor precisie het heel vaak afweten.

[Hot_rod]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Iets is waard wat de gek ervoor geeft.

Als U het slecht vindt dat een loodgieter een pak meer per uur vraagt dan de kuisvrouw met dienstencheques, awel, het staat U vrij te onderhandelen met een loodgieter die uw verwarming komt herstellen.

Ik denk dat er iets meer kuisvrouwen met dienstencheques zijn, dan vakkundige loodgieters die uw verwarming kunnen herstellen. Er zal dus niet veel van die prijs afgaan, integendeel...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Ik denk dat er iets meer kuisvrouwen met dienstencheques zijn, dan vakkundige loodgieters die uw verwarming kunnen herstellen. Er zal dus niet veel van die prijs afgaan, integendeel...

Punt 1) ik besef dat al te goed.
Punt 2) ik kan dat zelf.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Allez Rode Broeders: waar is de tijd dat de intellectuelen al eens moesten gaan helpen bij de boeren of de arbaaiders ?

Wat is er mis met "van onderaan de ladder beginnen" ? In hemelsnaam !

Iemand die ambitie heeft, èn vaardigheden, die zal zich niet laten vastroesten in een verlengd vakantiejobke !!

Wat een hoogdravend gezever van dat manneke in de gazet, van 'den unief'.
.

Juist.
Wat moeten we dan denken over de "laaggeschoolden" ? Voor elke vacature voor laaggeschoolden zijn er 112 werkzoekenden in Brussel.

[BrusselsMussels]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef007

Meer dan de helft van de Vlaamse afgestudeerden oefent een job uit die niets met zijn of haar diploma te maken heeft. Het kan zelfs tot tien jaar duren vooraleer ze weer op niveau presteren, leert onderzoek van de Universiteit Gent. ‘Je kan beter even wachten en desnoods werkloos zijn vooraleer je toehapt’, vinden de onderzoekers.

Bron: Het Nieuwsblad

Totaal onwaar. Ik ken er genoeg die die fout gemaakt hebben en eenmaal langdurig werkloos maken ze geen schijn van kans meer. Bedrijven houden van mensen die niet stilzitten.

Ikzelf wilde in de bagger gaan werken na mijn studies biologie en kustzone beheer. Was gaan solliciteren bij De Nul en kwam er niet door. Heb dan via interim een maand als invoerder bij ING gewerkt waarna ik gemakkelijker via dezelfde interim een upgrade keeg naar een nachtshift teamleiders jobke in een farmaceutische fabriek. Totaal buiten mijn interesse veld, gans de winter snachts op mijne fiets langs t kanaal en plassen water over mij heen van de voorbijrijdende kamions, om daar dan zonder kennis of ervaring in de farma een bende jonge marokkaanse en oudere belgische operatoren te leiden waarvan respect winnen niet op een paar weken geklaard was. Voor 1300 euro. Na een half jaar intense werkervaring en enorm veel bijgeleerd te hebben nog eens op gesprek bij baggeraar Boskalis. Ze vonden mijn werervaring in een industriele sector een bewijs voor aanpassings en doorzettingsvermogen en mocht naar Abu Dhabi vertrekken voor een van de grootste baggerwerken ooit. Als 'environmental engineer' Voor 2800 euro.

Na er twee jaar gewoond te hebben en mijn vriendin overgekomen was heb ik daar een job versierd als milieucoordinator voor een overheidsontwikkelaar voor meer dan 5000 euro netto.

Hiernaast hebben we hier samen ook een bedrijf opgestart....

Ik wilde gewoon zeggen dat had ik thuis blijven wachten tot de droomjob er eindelijk was dan had ik er waarschijnlijk nog gezeten of hooguit les gegeven voor 1200 euro...

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Iets is waard wat de gek ervoor geeft.

Als U het slecht vindt dat een loodgieter een pak meer per uur vraagt dan de kuisvrouw met dienstencheques, awel, het staat U vrij te onderhandelen met een loodgieter die uw verwarming komt herstellen.

Het staat me vrij om zelf loodgieter te spelen, het betrokken onderdeel te kopen of zoals nu, door de omschakeling van zeer velen naar gas, de brander die anders naar het stort gaat, volledig te vervangen.
Hetzelfde met isolatiematerialen, de resten kan je overal gratis ophalen, want om ze te verwijderen, moeten ze betalen.
En je staat er verstomd van wat men soms resten noemt.
Huis gratis geïsoleerd zonder staatssteun, 1 volledige reserve mazoutverwarming met alle onderdelen gratis in de kelder.
Houtkachel in huis, die het ganse huis verwarmt zolang de temperatuur boven 0 is.
Hout heb ik zelf, dus moet ik niet kopen.
Gespaard, werkuren met belasting, BTW en sociale lasten.
Materiaal zonder BTW.
En diversiteit in mogelijke brandstoffen.
Laat ze in de federale en Vlaamse regering maar smoesjes verzinnen, om BTW, belasting en sociale lasten te verhogen.
Ik recycleer wel en geef het geld wel uit aan voor mij interessantere zaken.

[Klarekijk]

Meer dan helft afgestudeerden kiest voor werk onder niveau .

OF , dat zou ook iets kunnen zeggen over het onderwijs of over de persoonlijke vorming en ingesteldheid .

Mogelijk heeft onderwijs wel de basiskennis aangeleerd , maar is ir absoluut onvoldoende persoonlijke vorming om jongeren klaar te zetten voor de werksfeer zelf .

Naar verantwoordelijkheidsgevoel en gedrevenheid .

Het linkse gebrabbel , en het kennen van rechten en vakbonden zal hun veel meer ingeramd zijn dan hun iets bijbrengen over de realiteit en de ernst hoe een bedrijf moet denken .

Daarenboven , hebben velen wel de juiste studie's om vb in een bank aan de slag te gaan . Maar dan moeten ze de selectie en de vorming binnen de bank nog eens aankunnen . en een bank vb moet mensen hebben die en bekwaam zijn , en een goed voorkomen , en een goede presentatie kunnen maken , en zich perfect kunnen inleven in de strategie van de bank , en dat laatste heeft twee kantjes .

Enerzijds moeten ze vrij zacht en zelfzeker over komen naar de klant .
Anderzijds moeten ze radicaal en ijskoud over lijken kunnen stappen .
en ten derde moeten ze kneedbaar en betrouwbaar zijn om de rotte producten met de smile in de nek van de klanten te kunnen draaien ,zonder uit de biecht te klappen.

dat laatste zullen ze in de klas niet meegekregen hebben , of er persoonlijk niet voor geschikt zijn ondanks hun studie , en dan rest er niet veel meer dan met een hoog diploma een lager gekwalificeerde job aannemen.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Juist.
Wat moeten we dan denken over de "laaggeschoolden" ? Voor elke vacature voor laaggeschoolden zijn er 112 werkzoekenden in Brussel.

Echt ????


Ho daarom is het zo moeilijk om werk te vinden hé , met 112 mensen naar 1 job zoeken , dat is echt als een spelt in een hooiberg hé .