Einde Cordon in Denderleeuw?

['XIII']

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Het cordon gaat niet over het exreem rechts gehalte van het VB, wat maar logisch is ook. Ze zitten erin omwille van de raciale standpunten. Extreem links gedoogt men ook, wat ook maar logisch is. De dag dat extreem links ook raciale standpunten zou innemen vergelijkbaar met het VB zal er heel waarschijnlijk een extra plaats gemaakt worden binnen het cordon.

Heb je er bewijzen van dat de VB'ers die in Denderleeuw verkozen zijn, racisten zijn?
En... durf je op je communiezieltje (voor zo ver dat kan bij een waardig socialist) zweren dat er in andere partijen geen racisten verkozen zijn?

[Helias]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Het cordon gaat niet over het exreem rechts gehalte van het VB, wat maar logisch is ook. Ze zitten erin omwille van de raciale standpunten. Extreem links gedoogt men ook, wat ook maar logisch is. De dag dat extreem links ook raciale standpunten zou innemen vergelijkbaar met het VB zal er heel waarschijnlijk een extra plaats gemaakt worden binnen het cordon.

Waarbij jij (en de traditionele partijen) het boze reduceren tot racisme. De menselijke geschiedenis staat echter ook vol van kwaad dat niets te maken heeft met raciale theorieën of standpunten. In de 20e eeuw heeft het marxisme véél meer doden gemaakt dan het racisme.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Waarom toch altijd die geveinsde verontwaardiging ? Dat gesimuleerde "niet begrijpen" waarom het cordon bestaat ? Waarom steeds het cordon proberen sluiks te vergoelijken door te verwijzen naar andere partijen enkel omdat die aan de andere kant van het politieke scala staan ?

Wakker worden aub. Het blok zit in een cordon omdat de rest van de politiek samen van oordeel was dat hun gedachtengoed dat ze zo eloquent neerpenden in hun 70 punten vod strijdig was met het europese verdrag voor rechten van de mens.

En wat met het gedachtengoed van de islam?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Het cordon gaat niet over het exreem rechts gehalte van het VB, wat maar logisch is ook. Ze zitten erin omwille van de raciale standpunten. .

Niet iedereen denkt daar zo over.

'' Het vermeend '' racisme'' van het VB was maar een excuus. De échte reden waarom de Belgische autoriteiten het VB al jaren vervolgen heeft niets te maken met racisme of de rechten van allochtonen. Het is omdat de partij ijvert voor de Belgische boedelscheiding en de vestiging van een Vlaamse republiek.''

Stephen Pollard, journalist en adviseur van de Britse premier Tony Blair, in The Times van 24 april van 2004.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Heb je er bewijzen van dat de VB'ers die in Denderleeuw verkozen zijn, racisten zijn?
En... durf je op je communiezieltje (voor zo ver dat kan bij een waardig socialist) zweren dat er in andere partijen geen racisten verkozen zijn?

Ik beweer toch niet dat de verkozenen daar zelf racisten zijn ?
Daar gaat het dan ook helemaal niet om.
En dat er in elke partij vermoedelijk wel een verkozen racist is, kan best zijn, ik weet het niet en zeer waarschijnlijk jij ook niet.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Waarbij jij (en de traditionele partijen) het boze reduceren tot racisme. De menselijke geschiedenis staat echter ook vol van kwaad dat niets te maken heeft met raciale theorieën of standpunten. In de 20e eeuw heeft het marxisme véél meer doden gemaakt dan het racisme.

Het cordon is ontstaan heel specifiek omwille van het racisme van die partij. Niet omwille van wat je het boze noemt. Men had nooit alle partijen op één lijn gekregen om het blok in een cordon te stoppen met als reden dat ze extreem rechts gedachtengoed aanhangen. En terecht.
En met wat je schrijft over marxisme ben ik het volmondig eens.

['XIII']

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ik beweer toch niet dat de verkozenen daar zelf racisten zijn ?
Daar gaat het dan ook helemaal niet om.
En dat er in elke partij vermoedelijk wel een verkozen racist is, kan best zijn, ik weet het niet en zeer waarschijnlijk jij ook niet.

Sorry, maar daar gaat het juist WEL om.
Jij beweert dat het cordon nodig is omwille van het racisme. Maar als je dan dat onderscheid per persoon maakt, dan geldt dat plots niet meer. Een niet-racist bij het VB blijft voor jou een racist omdat de groep waartoe hij behoort, het VB, volgens jou racistisch is, terwijl een racist bij andere partijen geen racist is omdat hij bij de juiste partij opkomt. Er zijn een massa niet-racisten bij het Vb en een pak racisten bij andere politieke gezindten. je moet hier op het forum soms maar eens lezen. Eigenlijk doe je hetzelfde als wat de belgicisten met Vlaams-nationalisten doen: voor die belgicisten zijn alle Vlaams-nationalisten onder de oorlog en ook nog nu fascisten, nazi's en collaborateurs omdat enkelen onder hen dat onder de oorlog effectief waren. Je maakt er gewoon een 'toto pro pars' van. Dat je iemand uitsluit omdat hij racist is, dat kan ik nog begrijpen ofschoon ik daar zelfs mijnn bedenkingen bij heb omdat het een gemakkelijke manier is om politieke tegenstenders dat etiket op te plakken, tenzij hij/zij zich openlijk als racist belijdt. Maar doe dat dan consequent sluit de racist uit, niet de persoon omdat hij bij een bepaalde groep behoort -ook al is hij helemaal geen racist en andersom: laat de racist niet vrij zijn gang gaan omdat hij/zij bij het juiste groepje hoort. Misschien snap ik beter dan jij de inconsequentie omdat ik als Vlaams-nationalist vaak met die etikettering onterecht te maken krijg. Het zal me niet weerhouden om Vlaams-nationalist te blijven. Integendeel, het zal mijn Vlaams-nationalist-zijn nog versterken.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Tja... als je dat echt gelooft dan heeft verder discussiëren niet veel zin vrees ik. Wat baten kaars en bril, als den uil niet zienen wil...

U zou natuurlijk kunnen aandraven met bewijzen hé, maar dat doet u niet. U komt gewoon af met een ad hominen en u weet ook wel waarom.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Waarom zouden CD&V, N-VA en VLD niet met elkaar in zee gaan? Dat is 14 zetels op 25.

Hetzelfde kan je zeggen over een combinatie SP.a, CD&V, VLD = 15 zetels.

De verliezers van de verkiezingen in Denderleeuw waren trouwens VLD (-2), VB (-1) en CD&V dat na de splitsing van het kartel van 7 naar 4 zakte.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Sorry, maar daar gaat het juist WEL om.
Jij beweert dat het cordon nodig is omwille van het racisme. Maar als je dan dat onderscheid per persoon maakt, dan geldt dat plots niet meer. Een niet-racist bij het VB blijft voor jou een racist omdat de groep waartoe hij behoort, het VB, volgens jou racistisch is, terwijl een racist bij andere partijen geen racist is omdat hij bij de juiste partij opkomt. Er zijn een massa niet-racisten bij het Vb en een pak racisten bij andere politieke gezindten. je moet hier op het forum soms maar eens lezen. Eigenlijk doe je hetzelfde als wat de belgicisten met Vlaams-nationalisten doen: voor die belgicisten zijn alle Vlaams-nationalisten onder de oorlog en ook nog nu fascisten, nazi's en collaborateurs omdat enkelen onder hen dat onder de oorlog effectief waren. Je maakt er gewoon een 'toto pro pars' van. Dat je iemand uitsluit omdat hij racist is, dat kan ik nog begrijpen ofschoon ik daar zelfs mijnn bedenkingen bij heb omdat het een gemakkelijke manier is om politieke tegenstenders dat etiket op te plakken, tenzij hij/zij zich openlijk als racist belijdt. Maar doe dat dan consequent sluit de racist uit, niet de persoon omdat hij bij een bepaalde groep behoort -ook al is hij helemaal geen racist en andersom: laat de racist niet vrij zijn gang gaan omdat hij/zij bij het juiste groepje hoort. Misschien snap ik beter dan jij de inconsequentie omdat ik als Vlaams-nationalist vaak met die etikettering onterecht te maken krijg. Het zal me niet weerhouden om Vlaams-nationalist te blijven. Integendeel, het zal mijn Vlaams-nationalist-zijn nog versterken.

Om met je laatste opmerking te beginnen : ik laat het voor de rekening van wie dat beweert dat vlaams nationalisten het etiket van racist moeten krijgen. Dat is in elk geval NIET mijn mening en ik ben daar al dikwijls genoeg heel duidelijk in geweest. Ik gan NIET mee met de n-va = vlaams blok light theorietjes en andere onzin dat het ook verkapte racisten zijn zoals het blok.
Duidelijk genoeg ?

En verder wil ik er gewoon op wijzen dat het niet de minste zin heeft om het cordon te proberen kapot rationaliseren, het bestaat al sinds 1991 en zal niet vanzelf weggaan. Er proberen aan te ontsnappen kan maar lukken mits actieve beslissing van de andere partijen, de jouwe inbegrepen. En dat zie ik nog niet gebeuren. Tot bewijs van tegendeel natuurlijk.

Het is een door politieke partijen genomen beslissing, en zij zullen de enigen zijn die de beslissing kunnen terugdraaien. Zie jij hier aanstalten toe ? Ik niet. Als individu mag iedereen daarover zijn idee hebben, het zal niets veranderen aan het akkoord dat er is.

En om even terug te keren tot het lokale : begrijp je nu waarom de partijen indertijd eraan gedacht hebben om het niet toelaten van bestuursakkoorden te maken met het blok oo tot op gemeentelijk niveau op te nemen in de afspraak ? Omdat men heel goed wist dat hier de druk vroeg of laat zou opgevoerd worden. Nu, we discussiëren hier met enkelen over een probleem dat verder nauwlijks een kat interesseert hoor.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Het cordon gaat niet over het exreem rechts gehalte van het VB, wat maar logisch is ook. Ze zitten erin omwille van de raciale standpunten. Extreem links gedoogt men ook, wat ook maar logisch is. De dag dat extreem links ook raciale standpunten zou innemen vergelijkbaar met het VB zal er heel waarschijnlijk een extra plaats gemaakt worden binnen het cordon.

Raciale standpunten? Waar hebt u het in godsnaam over? En wat maakt die zogenaamde 'raciale standpunten' dan erger dan het ophemelen van massamoordenaars en totalitaire regimes, zoals de PVDA gedaan heeft?

['XIII']

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Om met je laatste opmerking te beginnen : ik laat het voor de rekening van wie dat beweert dat vlaams nationalisten het etiket van racist moeten krijgen. Dat is in elk geval NIET mijn mening en ik ben daar al dikwijls genoeg heel duidelijk in geweest. Ik gan NIET mee met de n-va = vlaams blok light theorietjes en andere onzin dat het ook verkapte racisten zijn zoals het blok.
Duidelijk genoeg ?

En verder wil ik er gewoon op wijzen dat het niet de minste zin heeft om het cordon te proberen kapot rationaliseren, het bestaat al sinds 1991 en zal niet vanzelf weggaan. Er proberen aan te ontsnappen kan maar lukken mits actieve beslissing van de andere partijen, de jouwe inbegrepen. En dat zie ik nog niet gebeuren. Tot bewijs van tegendeel natuurlijk.

Het is een door politieke partijen genomen beslissing, en zij zullen de enigen zijn die de beslissing kunnen terugdraaien. Zie jij hier aanstalten toe ? Ik niet. Als individu mag iedereen daarover zijn idee hebben, het zal niets veranderen aan het akkoord dat er is.

En om even terug te keren tot het lokale : begrijp je nu waarom de partijen indertijd eraan gedacht hebben om het niet toelaten van bestuursakkoorden te maken met het blok oo tot op gemeentelijk niveau op te nemen in de afspraak ? Omdat men heel goed wist dat hier de druk vroeg of laat zou opgevoerd worden. Nu, we discussiëren hier met enkelen over een probleem dat verder nauwlijks een kat interesseert hoor.

Dat was me reeds lang duidelijk en dat heb ik dan ook niet beweerd. Ik had het niet over jou persoonlijk, want jij bent geen belgicist, althans geen die de theorie aanhangt dat iedere Vlaams-nationalist bij voorkeur een fascist, een nazi of een racist is. Daarom dat ik ook niet begrijp dat je iedere VB'er - ook al is hij enkel VB'er uit nationalistische overtuiging - toch mee in de racistische hoek drumt. En ik begrijp dat je zal zeggen:"Die heeft een alternatief." en dat klopt. Maar dan begrijp ik weer niet waarom je in vroegere posts nog blijven afgeven bent op de mensen die overstap wel gemaakt hebben en daarmee zeker het mogelijke racistische discours achter zich hebben gelaten. Daar kan ik jou (en nu is het wel persoonlijk) dan weer niet in volgen.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Wat tobback al dan niet zal doen weet ik niet, dat is het punt niet. Politici van alle partijen min het VB moeten maar zien dat ze er onderling uitkomen en een compromis maken. Het cordon is een gegeven, dat kun je niet eventjes in de kast stoppen omwille van een lokaal probleem.

ze hebben dat cordon gekregen in 1992 rond hun 70 puntenplan, als ze nu eens officieel dat plan laten varen mogen ze dan terug meedoen ?

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

Zie onderstaande link. Er is nog altijd geen bestuursakkoord en NVA en CD&V zijn van plan de hulp van het VB in te roepen.

Aangezien Groen en SPa met PVDA in zee gaan in een Antwerps district, zie ik hier geen graten in. Als je extreemlinks gedoogt, dan ook extreemrechts.

http://www.standaard.be/artikel/deta...21204_00391017

Waarschijnlijk geloof jij ook nog in Sinterklaas.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Leg mij dan eens uit waarom men de communisten van de PVDA wel tolereert?

Bij mijn weten zitten die niet in een cordon zoals de racisten van het blok.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Je weet verduiveld goed dat het me niet om het VB te doen is. Het gaat hem mij om het consequent aan politiek doen, het niet de zaak naar zijn hand zetten, alleen maar waar het je uitkomt. Die hypocrisie is er voor mij te veel aan.

NVA & CD&V zien dat terecht totaal anders. En als je dat niet begrijpt kan ik alleen maar besluiten dat het feit dat je uwe nic van bokkenrijder in XIII hebt veranderd je echt niet slimmer heeft gemaakt.

['XIII']

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

NVA & CD&V zien dat terecht totaal anders. En als je dat niet begrijpt kan ik alleen maar besluiten dat het feit dat je uwe nic van bokkenrijder in XIII hebt veranderd je echt niet slimmer heeft gemaakt.

En dan nu een zinvolle in plaats van een nietszeggende reactie op het volgende, maar dat is blijkbaar wat moeilijker dan wat schelden.

Jij beweert dat het cordon nodig is omwille van het racisme. Maar als je dan dat onderscheid per persoon maakt, dan geldt dat plots niet meer. Een niet-racist bij het VB blijft voor jou een racist omdat de groep waartoe hij behoort, het VB, volgens jou racistisch is, terwijl een racist bij andere partijen geen racist is omdat hij bij de juiste partij opkomt. Er zijn een massa niet-racisten bij het VB en een pak racisten bij andere politieke gezindten. je moet hier op het forum soms maar eens lezen. Eigenlijk doe je hetzelfde als wat de belgicisten met Vlaams-nationalisten doen: voor die belgicisten zijn alle Vlaams-nationalisten onder de oorlog en ook nog nu fascisten, nazi's en collaborateurs omdat enkelen onder hen dat onder de oorlog effectief waren. Je maakt er gewoon een 'toto pro pars' van. Dat je iemand uitsluit omdat hij racist is, dat kan ik nog begrijpen ofschoon ik daar zelfs mijnn bedenkingen bij heb omdat het een gemakkelijke manier is om politieke tegenstenders dat etiket op te plakken, tenzij hij/zij zich openlijk als racist belijdt. Maar doe dat dan consequent sluit de racist uit, niet de persoon omdat hij bij een bepaalde groep behoort -ook al is hij helemaal geen racist en andersom: laat de racist niet vrij zijn gang gaan omdat hij/zij bij het juiste groepje hoort.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Bij mijn weten zitten die niet in een cordon zoals de racisten van het blok.

No shit, Sherlock! Voor de zoveelste keer: de vraag is waarom men het VB wel in een cordon steekt, en de PVDA niet. Op die vraag hebben u en uw kompanen nog altijd geen fatsoenlijk antwoord kunnen formuleren.

['XIII']

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

No shit, Sherlock! Voor de zoveelste keer: de vraag is waarom men het VB wel in een cordon steekt, en de PVDA niet. Op die vraag hebben u en uw kompanen nog altijd geen fatsoenlijk antwoord kunnen formuleren.

Dit is een deel van het antwoord. Maar daar durven de zelfverklaarde 'correcten' niet voor uit komen.
http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=26

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

ze hebben dat cordon gekregen in 1992 rond hun 70 puntenplan, als ze nu eens officieel dat plan laten varen mogen ze dan terug meedoen ?

Jij volgt de politiek nog niet zo lang vermoed ik.
http://asp.gva.be/dossiers/-v/vlaamsblok/7.asp Die truken van de foor heeft Philip al toegepast. En viel even snel door de mand. Omdat hij even publiek wou (moest) toegeven dat hij nooit akkoord zou gaan om het 70 punten plan als fout en als een historische vergissing te bestempelen. Nogal wiedes, een flink deel van zijn achterban zou hem dat nooit hebben vergeven en in die jaren zat het blok nog in een sterk opwaartse electorale beweging.
Karim de verschrikkelijke uit Olsj heeft nog meegeschreven aan het "geactualiseerde" 70 pt plan. Dat was nog voor zijn born again fase waarin hij nu verkeert. Ook "bonecrusher" Jurgen Ceder kent dat spelletje maar al te goed, ook deze brave borst heeft nu het licht gezien.

Voor wie het interesseert : hierbij de mening van Etienne Vermeersch over deze maskerade. http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/Op...geschokt.dhtml