Ninove terug naar de stembus wegens Vlaams Blokse fraudepraktijken

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Verkiezingsfraude is inderdaad een criminele praktijk. Wist u dat niet?

Ho, ho, ho, u gaat er nogal licht overheen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Conclusie: kiezers omkopen met beloften die betaald worden met gemeenschapsgeld mag, kiezers omkopen met beloften die betaald worden uit eigen zak mag niet. Raar.

ALLE partijen maken beloften die ze - achteraf gezien - niet kunnen waarmaken. Wanneer er na de verkiezingen een coalitie gevormd wordt, moet elk lid van die coalitie bepaalde punten laten vallen om tot een overeenkomst te komen. Een kiezer met een minimum aan gezond verstand realiseert zich dat ook. Dat is van een heel andere orde dan de stem van de kiezer proberen te kopen met rechtstreekse en persoonlijke voordelen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ho, ho, ho, u gaat er nogal licht overheen.

Ah? Is verkiezingsfraude geen criminele praktijk dan?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Nee, er is niets dat dat verbiedt. Het mag op basis van een gemeentelijk politiereglement eventueel niet in, of in de omgeving van, het kieslokaal op de dag van de verkiezing zelf.

Toch mag je een praatje slaan met om het even wie in en in de omgeving van het kieslokaal. Je mag alleen geen partijpolitieke symbolen dragen op deze dag.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat is helemaal geen schending van het stemgeheim. Iedereen heeft het recht zijn stem bekend te maken als hij dat zelf wil. Ik vond het persoonlijk spijtig dat men bij de nieuwe stemcomputers geen afschrift ingevoerd heeft met zijn stem erop, ipv. de stempel op de oproepingskaart. Dat zou fraude veel minder interessant maken.


Hij heeft geen geschenken uitgedeeld of verkocht; en hij heeft geen telefonische campagne gevoerd. Er is niets in de wet dat verbiedt iets te beloven, en niets dat zegt dat ge dat niet via Internet moogt doen.
De socialisten beloven toch ook dat ze de armen bijna-gratis eten gaan geven in sociale restaurants, en de liberalen dat we minder belastingen gaan betalen. Waarom steekt men niet alle liberalen en socialisten in den bak wegens verkiezingsfraude? Ah juist, de socialisten betalen het niet zelf, maar met ons belastingsgeld. Dus als Guy beloofd had een pint te trakteren met het geld van de gemeentekas was het in orde geweest

Hij heeft iets beloofd in ruil voor een bewezen stem, dit mag gewoon niet. Lees de kieswetgeving er maar op na.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Zolang je jezelf kan wijsmaken dat er in Molenbeek niks aan de hand was, is het ok hé.

Een praatje slaan is niet verboden.
Ergo, als kandidaat doen alsof je de mensen niet kent, dat zou pas raar overkomen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Een praatje maken =/= reclame maken.

Hier moet ik je gelijk in geven.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

ALLE partijen maken beloften die ze - achteraf gezien - niet kunnen waarmaken. Wanneer er na de verkiezingen een coalitie gevormd wordt, moet elk lid van die coalitie bepaalde punten laten vallen om tot een overeenkomst te komen. Een kiezer met een minimum aan gezond verstand realiseert zich dat ook. Dat is van een heel andere orde dan de stem van de kiezer proberen te kopen met rechtstreekse en persoonlijke voordelen.

Ik moet u weeral gelijk geven.
Het is aan de kiezer om na 4, 5 of 6 jaar te kijken wat er beloofd werd en wat er gerealiseerd werd.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ah? Is verkiezingsfraude geen criminele praktijk dan?

Indien we het erkennen als een crimineel feit, dan moeten we wel graduaties inbouwen, op een schaal van 1 tot 10 (10 is zeer zwaar) scoort deze criminaliteit 0.5 puntjes.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Indien we het erkennen als een crimineel feit, dan moeten we wel graduaties inbouwen, op een schaal van 1 tot 10 (10 is zeer zwaar) scoort deze criminaliteit 0.5 puntjes.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Fout is fout, en dat moet je dan maar gewoon toegeven.
Ik denk niet dat het zijn bedoeling was de fraude te plegen. Maar het was gewoon dom en fout.

Daar tegenover staat dan weer dat in Molenbeek mensen in het Arabisch werden aangezet om voor bepaalde politici te stemmen, iets wat zelfs de kranten haalde.
Zelf zag ik daar een zetelend gemeenteraadslid in het kieslokaal doodleuk een praatje slagen met de mensen die daar kwamen stemmen.
En raad eens... daar wordt de verkiezing niet overgedaan.
Wel degelijk bewezen opzettelijke fraude dus en geen enkele reactie...

Zoek het verschil...

Joris, jij was zelf kandidaat voor de verkiezingen in Molenbeek. Als er bewijs was van enige onregelmatigheid, dan was het jouw verdomde plicht t.o.v. de burger en kiezer (o.a. ook t.o.v. mij dus) om klacht neer te leggen. Als je dat niet hebt gedaan, dan zijn er twee mogelijkheden:
1. je weet dat er geen fraude of onregelmatigheden waren en je zit hier gewoon uit je nek te kletsen
2. je hebt bewust fraude en onregelmatigheden mee toegedekt en bent dus medeplichtig; in het laatste geval blijkt je partij nog weerzinwekkender te zijn dan ik al dacht.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Hij heeft iets beloofd in ruil voor een bewezen stem, dit mag gewoon niet. Lees de kieswetgeving er maar op na.

Dat staat nergens in het kiesdecreet, sorry.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Joris, jij was zelf kandidaat voor de verkiezingen in Molenbeek. Als er bewijs was van enige onregelmatigheid, dan was het jouw verdomde plicht t.o.v. de burger en kiezer (o.a. ook t.o.v. mij dus) om klacht neer te leggen. Als je dat niet hebt gedaan, dan zijn er twee mogelijkheden:
1. je weet dat er geen fraude of onregelmatigheden waren en je zit hier gewoon uit je nek te kletsen
2. je hebt bewust fraude en onregelmatigheden mee toegedekt en bent dus medeplichtig; in het laatste geval blijkt je partij nog weerzinwekkender te zijn dan ik al dacht.

Er werd in Molenbeek wel degelijk klacht ingediend door de N-VA wegens de vermelde onregelmatigheden. Maar een familielid van een PS-schepen die zetelt in een kiesbureau en de kiezers in het Arabisch nog gauw kiesinstructies meegeeft is niet belangrijk genoeg voor een sanctie. Voor een Vlaams-Belanger die in een ludieke bui een pint belooft wordt meteen naar de zwaarst mogelijke sanctie gegrepen.

Video: Klachten over verloop verkiezingen in Molenbeek, S-P-Woluwe en Ganshore

[Amon_Re]

Verkiezingsfraude zou moeten inhouden dat:
a) De fraudeur zijn burgerrechten verliest voor pakweg 5 jaar
b) De verkiezingen ongeldig worden en overgedaan moeten worden

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Joris, jij was zelf kandidaat voor de verkiezingen in Molenbeek. Als er bewijs was van enige onregelmatigheid, dan was het jouw verdomde plicht t.o.v. de burger en kiezer (o.a. ook t.o.v. mij dus) om klacht neer te leggen. Als je dat niet hebt gedaan, dan zijn er twee mogelijkheden:
1. je weet dat er geen fraude of onregelmatigheden waren en je zit hier gewoon uit je nek te kletsen
2. je hebt bewust fraude en onregelmatigheden mee toegedekt en bent dus medeplichtig; in het laatste geval blijkt je partij nog weerzinwekkender te zijn dan ik al dacht.

Toen de voorzitter vaststelde dat ik het spelletje in de smiezen had verwijderde hij de persoon in kwestie.
In het bureau waar de dame in het Arabisch aanwijzingen gaf aan de allochtone kiezers gebeurde hetzelfde (daar was ik geen getuige maar dat haalde wel de kranten).
Blijkbaar is het ingrijpen van de voorzitters voldoende om de zaak 'te regelen'.
En wat melden betreft, lezen jullie geen kranten?

Om de situatie in Molenbeek een beetje te duiden:
In Molenbeek werd uw dienaar door Brusselse juridische instelling veroordeeld wegens het verbreken van het geheim van de vergadering.
Beweerd werd dat ik audioopnames maakte van de vergadering en dat dit het verbreken van het geheim inhield.
Bewijslast: een ondertekende verklaring van zegge en schrijve 4 regeltjes, allemaal letterlijk identiek, van al de andere raadsleden en... een verslag waarin stond dat ik deze 'overtreding beging' dat door mij goedgekeurd zou zijn.
Pikant detail, dat éne verslag is het enige dat ik in de gehele legislatuur goedgekeurd zou hebben volgens, alweer, al de anderer raadsleden. Terwijl ik nooit een verslag goedkeur daar deze niet weergeven wat er werkelijk in die vergaderingen gebeurt.
Ik bracht dit ook voor de raad van state en werd daar ook op basis van dezelfde bewijslast veroordeeld daar 'de in de vergadering behandelde materie zo gevoelig is dat het opnemen er van al een te groot gevaar inhoudt'.
Daar werd ik wel vrijgesproken van het verbreken van het geheim van de vergadering omdat dit niet aangetoond werd en de tegenpartij toegaf over geen enkele aanwijzing noch bewijs te beschikken dat ook maar enige informatie aan een derde werd doorgegeven...

Vergeef mij dat ik 'iets' cynischer ben dan u en met plezier het aan de NVA overliet om dit aan te klagen daar een klacht van mij eerder een negatief dan wel een positief gevolg zou hebben.
Een mens moet ook weten wanneer hij zijn ijdelheid moet inslikken en beter kan zwijgen...

[Randa]

Joris wat je op de laatste regel schrijft onderschrijf ik volledig. en zolang Bart De Wever op het vlaams belang blijft kappen, krijgt hij mijn stem niet.
Waarom die haat, ik snap het gewoon niet,

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Bron: Het Laatste Nieuws

Ze zullen het nooit leren, die Vlaams Blokkers. Criminaliteit aanklagen, terwijl de criminelen in eigen rangen de hand boven het hoofd gehouden wordt...

Wordt het geen tijd dat wat er nog overblijft van die criminele organisatie voorgoed uit de wereld geholpen wordt?

Vind jij dit OK? Ze zaten in de oppositie en nu hebben ze een kans om toch meer stemmen te halen.

[Nexer]

Oorspronkelijk geplaatst door Randa

Joris wat je op de laatste regel schrijft onderschrijf ik volledig. en zolang Bart De Wever op het vlaams belang blijft kappen, krijgt hij mijn stem niet.
Waarom die haat, ik snap het gewoon niet,

Omdat dmv het cordon, verenigd links het VB kon voorstellen als de partij waar enkel mensen die laag geschoold zijn op stemmen. De partij van laag geschoolden, van racisten, van cafégangers, van mensen die de vrouw thuis in de keuken willen zien, van mensen die in dorpjes wonen en van de rest van de wereld niet willen weten. Het dorp is hun wereld.

En wat heeft het VB gedaan om dit tegen te gaan? Om het publiek imago om te draaien? Gewoon meer van hetzelfde. Meer zelfs, naar de buitenwereld toe het bericht sturen "ja, dit is hoe wij zijn, stem op ons".

Waarom haat BDW het VB zo? Omdat BDW geeft om Vlaanderen. En de afgelopen 15+ jaar heeft het VB beweerd het toppunt van "Vlaamsheid" te zijn. En zodoende de hele naam verziekt. Het woord "Vlaams" uitspreken in een discussie zorgt in veel kringen al voor getrokken wenkbrauwen, ongeacht de context. Men wil er niet mee geassocieerd worden uit vrees een sociaal paria te worden.


De N-VA wil aantonen dat het anders kan. Dat Vlaanderen vooruit kan in plaats van stil te staan. Dat Vlaanderen kan groeien in plaats van op de lauweren te rusten. Dit alles terwijl men er kalm bij blijft, zijn principes niet verraad zoals links dat doet, open blijft voor authentiek multiculturalisme en niet aan generalisatie van allochtone criminaliteit doet.

En dan werkt ge daar keihard aan, geeft ge nacht na nacht uw slaap op, ziet ge uw gezin nauwelijks, etc...

En dan komt Filip De Winter 1 keer op TV, zegt iets over zijn idee van de "Vlaamse essentie" en maanden inzet zijn naar de knoppen.


Hoe N-VA "Vlaanderen" ziet is sterk verschillend van hoe het VB het ziet. Maar het VB blijft zichzelf de vertegenwoordiger noemen van al wat Vlaams is. Terwijl ze gewoon zichzelf vertegenwoordigen. Egoïsme, racisme en seksime. Dat is het VB. Ze hebben 15 jaar gehad om iets aan dat imago te doen en tot op vandaag is er niks veranderd aan dat beeld.

En dan het lef hebben om zo luid mogelijk te gaan verkondigen dat die visie de enige juiste Vlaamse visie is en dat iedereen die voor het Vlaams nationalisme vecht die visie aanhangt.

Zoals BDW een goeie maand terug zij: het beste dat de Vlaamse Beweging kan doen voor de Vlaamse zaak is ophouden met bestaan!

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Vind jij dit OK? Ze zaten in de oppositie en nu hebben ze een kans om toch meer stemmen te halen.

De meerderheidspartijen (Ø-VLD, CD&V, SPA) hebben beroep aangetekend tegen de beslissing. Zij vonden het perfect kunnen dat iemand een pint belooft na de verkiezingen

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

De N-VA wil aantonen dat het anders kan. Dat Vlaanderen vooruit kan in plaats van stil te staan. Dat Vlaanderen kan groeien in plaats van op de lauweren te rusten. Dit alles terwijl men er kalm bij blijft, zijn principes niet verraad zoals links dat doet, open blijft voor authentiek multiculturalisme en niet aan generalisatie van allochtone criminaliteit doet.

Authentiek multiculturalisme... wat is dat voor een beest?