Kris Peeters wordt Minister van Leefmilieu , Openbare Werken, Havens en Energie

[groen!tje]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Wie dan wel Groentje?

We hebben gezien hoe Groen aan het beleid deelneemt en de kiezer heeft massaal bedankt voor de eer!
Groen is geen partij om mee te regeren, dat zie je wel in de Antwerpse gemeenteraad met Chantal Pauwels en Erwin Pairon: onbekwamere mensen kan je je moeilijk voorstellen!
Nee dank U, voor ons geen groene communisten meer!

ik denk toch dat we kunnen stellen dat groen! eindelijk zijn geiten-wollen-sokken imago aan het afwerpen is en tot een volwassen partij aan het evolueren is. Word het dan ook geen tijd dat we het verleden laten voor wat het is en ons SAMEN op de toekomst richten. Het jarenlange wanbestuur van alle andere partijen is nu schijnbaar toch ook vergeten

[Thomas Hx]

Voila, eindelijk nen realist . Administratieve vereenvoudiging is hoog nodig!

[Tegendradigaard]

Kmo's naar de kloten pesten met steeds strengeren normen en reglementjes is ook niet de ideale manier van doen en die kennen we nu al +/- 20 jaar.
En ondertussen hebben honderden bedrijven de deuren moeten sluiten omdat ze niet konden voldoen aan de steeds maar strengeren normen en regels. Enhebben duizenden mensen hun job verloren.

En uit goede hand zal ik U eens een typisch verhaaltje vertellen, dat ik gehoord heb van ne kleine kmo die +/- 50 mensen tewerkstelt, van nen helen goeien vriend.

In hun milieuvergunning staat dat die hun afvalwater slechts 45 ° C mag bedragen. Om de zoveel weken komen de mensen van de milieugestapo en die nemen stalen en controleren de temperatuur. die was overlaatst 45,6 ° en dat stond al gelijk met een mondelinge waarschuwing. Die moest daar al op het matje komen en er werd hem duidelijk gemaakt dat men zo iets niet zou tolereren.
Nu heeft die een productieproces waarbij water bijna aan de kook wordt gebracht. Volgende keer dat men kwam temp van 46.1°. Groot tumult. PV en schriftelijke verwittiging dat men bij een volgende keer het bedrijf zou stillegen wegens overtreding van de milieuvergunning. Kortom had die mens ne pedofiel geweest men had hem nie zo hard aangepakt.

Wat is nu de """""milieuvriendelijke"""""" oplossing die men bedacht heeft in het bedrijf ?
Men mengt het afvalwater gewoon met koud opgepompt water. dus men pompt water op dat men normaal gebruikt voor het productieproces en men loost dat rechtstreeks met het afvalwater om zo de temperatuur onder de grens te brengen.

is dat dan milieuvriendelijk ? In plaats van dat water optimaal te benuttigen en te kunnen gebruiken gooit men het nu gewoon weg en verspilt men het zonder het te gebruiken.

applaus voor de manen van het milieu zou ik zeggen.

[groen!tje]

iedereen schijn er hier van uit te gaan dat wanneer iemand pro milieu is hij dan ook automatisch contra bedrijven en ondernemen is. Niet waar dus, zelf ben ik nl ook zelfstandige. Ik denk dat het gewoon tijd is voor anders ondernemen, ondernemen op maat van mensen niet op maat van winsten! En wat die vrije markt betreft die reguleerd helemaal zichzelf niet. Als dat wel het geval zou zijn dan zouden we al lang geen budget ontwikkelingssamenwerking meer nodig hebben

[Tegendradigaard]

Dat bedrijf maakt geen winst meer sinds de mannen van het milieu dat bedrijf aan het 'heropvoeden' zijn.

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door groen!tje

iedereen schijn er hier van uit te gaan dat wanneer iemand pro milieu is hij dan ook automatisch contra bedrijven en ondernemen is. Niet waar dus, zelf ben ik nl ook zelfstandige. Ik denk dat het gewoon tijd is voor anders ondernemen, ondernemen op maat van mensen niet op maat van winsten! En wat die vrije markt betreft die reguleerd helemaal zichzelf niet. Als dat wel het geval zou zijn dan zouden we al lang geen budget ontwikkelingssamenwerking meer nodig hebben

Kijk, je zegt dat je wilt ondernemen op maat van mensen en net op de maat van winsten. Daar heb ik maar 1 zaak op de zeggen: dat komt op hetzelfde neer. De mensen kiezen voor dit systeem groen!, anders was het communisme hier al lang ingevoerd of vieren de linkse partijen hier hoogtij. Dat is hier in Vlaanderen NIET het geval. Ik ben wel voor een sterke sociale zekerheid mits de totale vrije economie. Tot daar over economie.

Dan nu over Kris Peeters, u beweert dat Peeters niet pro-milieu zou zijn. Wij proberen u hier duidelijk te maken dat Peeters zich nergens contra-milieu heeft uitgelaten. Maar dat hij zich enkel nog maar heeft bezig gehouden met de kleine zelfstandig, daar heeft hij zjn sporen verdient.

mvg,

Thomas H.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door groen!tje

En wat die vrije markt betreft die reguleerd helemaal zichzelf niet. Als dat wel het geval zou zijn dan zouden we al lang geen budget ontwikkelingssamenwerking meer nodig hebben

?????

Bedoelt u nu dat er de facto een vrije markt heerst op deze aardbol? Ik zou nog maar eens goed kijken als ik van u was

[Patriot!]

Waarom betalen wij in godsnaam voor die nutteloze ministers? We hebben toch al een nationale regering?

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Waarom betalen wij in godsnaam voor die nutteloze ministers? We hebben toch al een nationale regering?

Patriot, niemand luistert naar je, je bent niet interessant in deze discussie .

[Tegendradigaard]

is hij het al ooit geweest ?

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

is hij het al ooit geweest ?

Daar spreek ik me nu niet over uit

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Kmo's naar de kloten pesten met steeds strengeren normen en reglementjes is ook niet de ideale manier van doen en die kennen we nu al +/- 20 jaar.
...
is dat dan milieuvriendelijk ? In plaats van dat water optimaal te benuttigen en te kunnen gebruiken gooit men het nu gewoon weg en verspilt men het zonder het te gebruiken.

applaus voor de manen van het milieu zou ik zeggen.

Wel, je hebt gelijk dat het vers opgepompte water nu verloren is, zeker dat het een verlies is aan grondwater en daar heeft Vlaanderen eigenlijk al een terkort aan. Maar het lozen van te warm water vernietigt alle normaal leven is, en verstoort grondig het ecologische evenwicht. Door het doden van nodige bacteriën door de temperatuur en/of zuurstofdaling daalt het zelfreinigingsvermogen van de beek of rivier drastisch.

Die temperatuurgrens heeft dus z'n redenen. En als de natuur het niet meer kan zuiveren, moeten wij het doen. Met als gevolg een, ook voor dat bedrijf, duurdere factuur aan waterzuiveringsinstallaties.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

En uit goede hand zal ik U eens een typisch verhaaltje vertellen, dat ik gehoord heb van ne kleine kmo die +/- 50 mensen tewerkstelt, van nen helen goeien vriend.

In hun milieuvergunning staat dat die hun afvalwater slechts 45 ° C mag bedragen. Om de zoveel weken komen de mensen van de milieugestapo en die nemen stalen en controleren de temperatuur. die was overlaatst 45,6 ° en dat stond al gelijk met een mondelinge waarschuwing. Die moest daar al op het matje komen en er werd hem duidelijk gemaakt dat men zo iets niet zou tolereren.
Nu heeft die een productieproces waarbij water bijna aan de kook wordt gebracht. Volgende keer dat men kwam temp van 46.1°. Groot tumult. PV en schriftelijke verwittiging dat men bij een volgende keer het bedrijf zou stillegen wegens overtreding van de milieuvergunning. Kortom had die mens ne pedofiel geweest men had hem nie zo hard aangepakt.

Wat is nu de """""milieuvriendelijke"""""" oplossing die men bedacht heeft in het bedrijf ?
Men mengt het afvalwater gewoon met koud opgepompt water. dus men pompt water op dat men normaal gebruikt voor het productieproces en men loost dat rechtstreeks met het afvalwater om zo de temperatuur onder de grens te brengen.

is dat dan milieuvriendelijk ? In plaats van dat water optimaal te benuttigen en te kunnen gebruiken gooit men het nu gewoon weg en verspilt men het zonder het te gebruiken.

applaus voor de manen van het milieu zou ik zeggen.

Ik vind die mannen van de milieu-inspectie ook bijzonder grappig. Vooral die jonge broekies: die vinden van zichzelf dat ze zich nog moeten bewijzen, en dan is "dreigen met sluiting" wel heel virulent en goed voor de testosteron. Dat ze daarbij het economische klimaat niet echt in de hand werken, dat zal hun worst wezen.

Nog grappiger wordt het wanneer je als bedrijf aan zo iemand van aminal bij overschrijding van de norm van het een of ander, vraagt wat je dan wel kan doen. Meestal blijkt dan dat ze van de kwestie totaal geen kaas hebben gegeten, en dat ze gewoon reageren op wat hun meetinstrumentje hun vertelt (geeft een erg goede indruk op bedrijfsleiders). Zo ken ik het geval van een fabriek die aan een bepaalde geluidsnorm moest voldoen, ik dacht van 40 dB. Nu hebben ze dat fabriek eens een dag speciaal stilgelegd om te weten hoeveel lawaai er was als omgevingsgeluid. Resultaat : 43 dB. Dus zonder dat dat fabriek draait, zitten ze al boven de norm. Het commentaar van de milieu-inspectie : "dat is niet mijn probleem". En dan moet je als bedrijf wel hopen dat ge gene kwaadwillende inspecteur hebt die de boel dichtdoet inderdaad...

Soit, dit lijken op zich grappige anekdotes, maar in de praktijk zijn dat echte bedrijfscrisissen. Niet dat Groen! hier enige schuld aan heeft of zo, maar het is een feit dat de milieu-administratie niet van de minste is. Hetzelfde geldt trouwens voor de veiligheidswetgeving: naast arbeidsveiligheid staat de werkgever ook nog eens in voor o.a. de psychosociale belasting van de werknemer, de verfraaiing van de werkplaatsen, ergonomie, bescherming tegen pesterijen, ... waarvoor hij tal van gespecialiseerde personen moet in dienst nemen. Nu zeg ik niet dat al die zaken niet nuttig zijn, maar ik vind wel dat als je de werkgever belast met al die voor hem administratieve rompslomp, dat je dat tenminste moet compenseren op andere niveaus. En dat is nu veel te weinig het geval.

[zorroaster]

Patriot schreef:
"Waarvoor hebben wij die overbodige regering eigenlijl nodig?"


De schrikwekkende leegheid van het BUB-gedachtengoed wordt nog maar eens duidelijk aangetoond. Dank u om er ons nog eens aan te herinneren...

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Wel, je hebt gelijk dat het vers opgepompte water nu verloren is, zeker dat het een verlies is aan grondwater en daar heeft Vlaanderen eigenlijk al een terkort aan. Maar het lozen van te warm water vernietigt alle normaal leven is, en verstoort grondig het ecologische evenwicht. Door het doden van nodige bacteriën door de temperatuur en/of zuurstofdaling daalt het zelfreinigingsvermogen van de beek of rivier drastisch.

Die temperatuurgrens heeft dus z'n redenen. En als de natuur het niet meer kan zuiveren, moeten wij het doen. Met als gevolg een, ook voor dat bedrijf, duurdere factuur aan waterzuiveringsinstallaties.

Ik denk eerder dat de discussie gaat over het feit dat je voor twee zeer discrete metingen waarbij je je temperatuursgrens minimaal overstijgt, al een dreiging krijgt dat ze je fabriek gaan sluiten. Dat klinkt zowel statistisch als logisch niet echt gezond...

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Patriot, niemand luistert naar je, je bent niet interessant in deze discussie .

Wilt gij wel eens een toontje lager zingen, tsjeefke. Als gij mij overtuigend kunt aantonen dat België een Vlaamse, Waalse, Duitstalige, Franstalige en Brusselse regering nodig heeft, dan moogt ge spreken. Tot dan kunt ge best zwijgen over wie al dan niet interessant is, kaloot.

[Tegendradigaard]

Kunde nie wat teksten aanpassen ?

[Tegendradigaard]

Nog wa bijkomende gegevens van dat geval van die vriend van mij.
OP de plaats waar men meet is de plaats waar het water het bedrijfsgebouw verlaat.
Danmoet dat water via een bezinkput en in totaal nog eens door +/- 20 meter bedrijfsrioolbuis voor het water aan de stedelijke rioolbuis is gekomen. De kans is dus heel groot dat het water dat uiteindelijk in de riool komt minder dan de norm is, maar volgens de mannen van het milieu is het alleen hun putteke dat telt.
En als het water dan in de officiële riool is gekomen wacht het water een weg van +/- 2 km in vogelvlucht naar de dichtsbijzijnde waterzuiveringsinstallatie. De kans dat het water tegen die moment (gemengd met het afvalwater van tienduizenden huizen) nog enig effect zou hebben van die 1 °c overschrijding is denk ik en hij met mij zo goed als onbestaande.

Maar van verser millieuambtenaarkes : past daar inderdaad voor op.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Nog wa bijkomende gegevens van dat geval van die vriend van mij.
OP de plaats waar men meet is de plaats waar het water het bedrijfsgebouw verlaat.
...

Maar van verser millieuambtenaarkes : past daar inderdaad voor op.

Normen zijn normen; voor iedereen. Als men zich nu even soepel opstelt? Tot hoe ver daarin gaan? Wat bij anderen? Het is zo simpel niet.

[Tegendradigaard]

Normen zijn normen en wat met de norm dat men geen water mag verspillen ? Nu doen ze het daar min of meer in opdracht van de milieuambtenaren.

Misschien deugen de normen dan niet ?