![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#41 | ||||||
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
En een sterk europese militaire macht dat vermeldt U hopelijk toch als een grappig tussendoortje? En dat juist ons landje het voortouw moest nemen om een sterk europees leger op poten te zetten... Dat spelletje had U kennelijk niet door... Zou de EU niet eerst proberen een politieke en economische macht te worden? U zou het "weinige" geld dat in de EU nog aanwezig is, liever besteden aan de uitbouw van een leger? En tegen wie moet dat leger optreden of voor wie moet het een bedreiging zijn? Tegen de VS, tegen Rusland (ja, lach maar), de moslimfundamentalisten of China, Noord-Korea...? Een leger, waarvan de VS schrik zouden hebben? Waar gaat U de centjes halen? En bent U zeker U niet van vijand te vergissen? Citaat:
Citaat:
<<Noodkreten van militairen en diplomaten op het terrein, die in de jaren, maanden en dagen voor de slachting gewaarschuwd hadden voor de op til zijnde moordpartij, waren door de hoogste instanties (onder wie de Verenigde Naties) in de wind geslagen. Toen op 6 april 1994 het vliegtuig van de Hutu-president Juvénal Habyarimana werd neergehaald, kon de gruwel beginnen. Na de moord op tien Belgische blauwhelmen trok Brussel zijn troepen terug. België maakte daarmee een einde aan het laatste sprankeltje hoop voor honderdduizenden: de aanwezigheid van een VN-vredesmacht. Tussen de 800.000 en één miljoen mensen - hoofdzakelijk Tutsi's en gematigde Hutu's - werden op beestachtige wijze verkracht, verminkt en afgeslacht. De westerse mogendheden haalden hun burgers uit Rwanda weg en keerden het land vervolgens de rug toe.>> (De Standaard 7/4/04 - "Tien jaar later" ) Ik ontzeg U het recht niet anders te denken dan duizenden anderen, maar ik heb wel zo mijn eigen bedenkingen... Citaat:
In al uw bruut geweld vind ik geen enkele kritische noot op hetgeen de VN en de EU verwaarlozen te doen... namelijk die moordpartijen te doen stoppen! En bekijk vooraleer U te slapen te leggen, onderstaande foto nog maar eens goed... ![]() [size=1]O ja, ik zou nog vergeten te vermelden dat[/size] [size=1]de EU gisteren beslist heeft de regering [/size] [size=1]van Soedan nog een paar weken de tijd [/size] [size=1]te geven om de situatie in Darfoer te normaliseren...[/size] [size=1]Want van bruut geweld zal hier nog geen sprake zijn, zeker?![/size] |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#42 | |||||||
Minister-President
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
2. politieke eenheid ? is men mee bezig , is reeds een economische eenheid. zelfs het best geïntegreerde handelsblok in de wereld. voor NAFTA en anderen 3. een leger heeft geen directe vijand nodig om zichzelf te moeten valideren. het is naast diplomatie en het vaak geschonden vertrouwen in de menselijke ratio en beschaafdhied de beste garantie om je eigen gebied vrij te houden van militaire conflicten. 4. een leger heeft vandaag meerdere taken dan zuiver offensief op grote schaal te opereren zoals het in de koude oorlog verwacht werd. vredeshandhaving /hertstel in een regio zoals Darfur veronderstelt eveneens een KRACHTIGE militaire aanwezigheid. 5; grappig tussendoortje....wel ga naar darfur en zeg mijnh janjaweed : gelieve te stoppen met moorden en voedseltransporten door te laten zodat we de bevolking kunnen helpen... needless to say dat ik dat gesprek liever aan mijn FAL overlaat.. [quote=CHIPIE] Tja, ik ken er geen, wat natuurlijk niet wil zeggen dat die niet zouden bestaan (maar schijnbaar kent U er ook maar een paar)... so ? is het een kwestie van kwantiteit ? als ge ze beledigt van veel bla bla te verkopen en dus laf te zijn , zullen het wel meer dan voldoende zijn om u van gedacht te doen veranderen... Citaat:
Uiteraard ! en wat vroegen ONZE TROEPEN ? dat weet je niet he... Belgie trok zijn troepen terug omdat het niet ALLEEN in die oorlog verzeild wou geraken en dacht dat de fransen het wel zouden overnemen. onze troepen en ons land van lafheid beschuldigen is zeer onterecht Citaat:
sure...zal het dan maar eens zeggen he. dacht dat zoiets logisch was, maar kom/ de moordpartijen moeten stoppen ! en hoe ga je dat doen ? ... JUIST MET EEN STERKE MILITAIRE AANWEZIGHEID ! Citaat:
heb al ergere beelden gezien in levende lijve in centraal afrika, dus bespaar me uw litanie. is erg en moet gehandeld worden Citaat:
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2 Laatst gewijzigd door bruut geweld : 29 juli 2004 om 19:32. |
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#43 |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
![]() Meneer Geweldig Bruut,
Zou het kunnen zijn dat U zelf in Rwanda aanwezig was tijdens de bedoelde genocide? Als dit niet het geval was, dient U daar niet op te antwoorden want zo fel geniet ik niet van uw liefde- en begripvolle postings (U van de mijne ook niet en daarvoor heb ik alle begrip). Spijtig dat mijn bekommernis voor de ellende in Sudan, uitgemond is tot een dergelijk brutaal gezever. Maar U mag gerust 'winnen' hoor... Vlam er maar terug op los! Mij niet gelaten... De groetjes ![]() [size=1]O ja, ik zou nog vergeten te vermelden dat[/size] [size=1]de EU gisteren beslist heeft de regering [/size] [size=1]van Soedan nog een paar weken de tijd [/size] [size=1]te geven om de situatie in Darfoer te normaliseren...[/size] [size=1]Want van bruut geweld zal hier nog geen sprake zijn, zeker?![/size] Laatst gewijzigd door Chipie : 29 juli 2004 om 19:52. |
![]() |
![]() |
![]() |
#44 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 8 december 2003
Locatie: Kortrijk
Berichten: 771
|
![]() Citaat:
Deze thread gaat over Sudan,en de genocide die moslims ook daar aanrichten. Het enige wat jij met deze post bewijst is dat je een fanaticus bent,en wel in de zin dat Churchill die beschreef:"Een fanatikus is iemand die niet van onderwerp kan veranderen,en niet van mening wil veranderen".....jij dus! Verander je nick maar van "Bruut Geweld" in "Grove Stommerik"......
__________________
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin Laatst gewijzigd door Thor : 29 juli 2004 om 20:07. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#45 | |
Minister-President
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
|
![]() Citaat:
als je wat verder keek dan je neus lang is , had je door dat ik op DEZE VRAGEN ANTWOORDDE ... Wie kent de president van Sudan? Wie kent de hoofdstad? Wie kent de naam van de arabische moordenaars? Wie kent de naam van de verzetstrijders? Gaat men in België een proces aanspannen tegen Sudan? Gaat de VN dat veroordelen? Gaat het internationaal gerechtshof in Den Haag iets gevraagd worden? Gaan de linksen elke week voor de Sudanese ambassade protesteren? Gaan de Ngo's een educative brochure over Sudan maken? Gaan dezelfde Ngo's Sudanese producten boycotten? dus IK veranderde niet van onderwerp. en andere posts handelden WEL degelijk over deze topic. dat je dan zo die post wil verdraaien getuigt eerder van JOU fanatisme... wat je KINDERLIJKE opmerking betreft : ik moet de EERSTE inhoudelijke post van jou nog lezen , dus dat valt wel dik mee.. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#46 |
Minister-President
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
|
![]() tja chipie, als ik punt voor punt uw argumenten uiteen haal en ze inhoudelijk beantwoord en je dan daar niet meer verder meekan...
kan je nog altijd persoonlijk beginnen doen.. beste bewijs van ongelijk. maar doe gerust hoor ! |
![]() |
![]() |
![]() |
#47 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
|
![]() Citaat:
Foto's posten op deze site verhelpt dat niet. Ga met de collecte-bus rond en neem een PMC (zoals Executive Outcomes destijds) onder de arm, Chipie, of probeer via politieke weg iets te veranderen aan het proces om ons leger in te zetten. btw, nu we het toch hebben over de reden tot morele verontwaardiging du jour ![]() Geen stoute moslims (Thor: minder Rode Ridders lezen) maar evenzeer een humanitaire ramp...
__________________
--E eigen vork eerst --E |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#48 |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
![]() Hi JoeQpublic,
Natuurlijk heeft U gelijk (ik durf dat alleszins toch niet betwisten), maar met een dergelijke ingesteldheid gaan we inderdaad totaal niets kunnen veranderen aan om 't even welke miserie. Natuuurlijk kunnen we ons gemakkelijk wegsteken... Daarom zijn wij, Europeanen, tegenwoordig ook diplomaten (uit eigenbelang zoals U zo mooi heeft verwoord). Enkel spijtig dat als we de laatste honderd jaar van de Europese geschiedenis bekijken, we praktisch ook 100 miljoen slachtoffers van oorlogen, linkse regimes enz. kunnen optellen... Het is mij alleszins duidelijk (daarom uiteraard nog niet de waarheid) dat U van niet veel zult wakker liggen. En ja, daar heeft U weeral gelijk in... van iets wakker liggen, dat lost toch niets op. Met een collectebus zie ik U gegarandeerd niet rondgaan! ![]() Groetjes |
![]() |
![]() |
![]() |
#49 |
Gouverneur
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
|
![]() damn, dubbel gepost. Zal aan het weer liggen...
__________________
--E eigen vork eerst --E Laatst gewijzigd door JoeQpublic : 30 juli 2004 om 15:29. |
![]() |
![]() |
![]() |
#50 | |||
Gouverneur
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
|
![]() Citaat:
emotionele reacties en oproepen om plots de dingen drastisch te veranderen laat ik over aan de dromers, de idealisten en de naiëvelingen... Citaat:
tiens, wist niet dat bvb de caudillo 'links' was. 'n Interessant discussiepunt als ik nog es in Spanje ben ![]() Begrijp trouwens nog steeds niet wat dit schijn-onderscheid in deze discussie doet, maar sommige mensen vinden de vorm misschien interessanter dan de inhoud. To each his own... Ik zal wellicht een gebrek aan realiteitszin aan de dag leggen als ik durf beweren dat net die redelijk recente geschiedenis (2 Wereldoorlogen, de-kolonisatie en de vele war by proxy's tijdens de Koude Oorlog) aan de basis ligt van de nodige omzichtigheid om met onze (Europese) militairen in het buitenland in te grijpen. En jawel, ingrijpen onder VN-mandaat lijkt mij persoonlijk nog steeds getuigen van beter beheer van budget en burgers dan tussen de soep en de patatten en zonder mede-staanders en bondgenoten het probleem rap te zullen oplossen. Citaat:
In m'n originele bijdrage aan deze discussie staan een reeks feiten. Ok, de wereld is niet ideaal, maar zeggen dat we nu niks doen en in de toekomst nog minder, is de waarheid onrecht aandoen. Ingrijpen blijft mogelijk, het zal echter niet voor het komend weekend zijn. Enkel in Hollywood mobiliseert men op 2 dagen tijd een multi-nationale troepenmacht om een humanitaire crisis aan te pakken in een ander continent.
__________________
--E eigen vork eerst --E |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#51 | |||||||
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Hieronder heb ik met wat losse flodders geschoten, wetende dat U niet om een losse flodder verlegen zit. Citaat:
Citaat:
In Sudan gaat het per slot van rekening maar om enkele honderdduizenden slachtoffers... Waarom ons druk maken? De oerrechter van de wereld doet het immers in onze plaats. Men heeft vandaag beslist over een maand te oordelen wat er dient te gebeuren... U heeft volkomen gelijk op de VN te rekenen om humanitaire drama's te voorkomen... Citaat:
U heeft vertrouwen in de VN... Ik persoonlijk krijg daar emotionele braakneigingen van (gelukkig nog geen maagzweren... die zal het onderstaand kindje waarschijnlijk wel hebben). ![]() [size=1]O ja, ik zou nog vergeten te vermelden dat[/size] [size=1]de EU gisteren beslist heeft de regering [/size] [size=1]van Soedan nog een paar weken de tijd [/size] [size=1]te geven om de situatie in Darfoer te normaliseren...[/size] [size=1]Zou die kleine geen mobieltje hebben, zodat we zouden[/size] [size=1]kunnen vragen of dat het nog een jaar of twee kan wachten[/size] [size=1](diplomaten zijn nu niet van de rapste. Nog een geluk dat[/size] [size=1]deze niet per dode betaald worden)[/size] Als men dat allemaal optelt:
Nogal een geluk dat U een keiharde bent en uw emoties bewaart voor 'betere' zaken... Heden staat in De Standaard: Citaat:
Dat China zich zelfs met deze bijzondere flauwe resolutie niet akkoord kon verklaren, dat vind ik normaal... Anders kunnen ze, als permanent lid (met vetorecht) van de VN (de behoeder van de mensenrechten), niet meer ongestoord studenten met tanks platwalsen... Laatst gewijzigd door Chipie : 31 juli 2004 om 11:43. |
|||||||
![]() |
![]() |