Vlaams-nationalisten en de jaren '30 - Pagina 3

system · 12 januari 2013, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Romsée kreeg eerherstel en Degrelle leefde als God in Spanje. Het schijnt dat deze ter dood veroordeelde België zelfs regelmatig bezocht. Ze zullen dus niet hard naar hem gezocht hebben.

Dat is dan zoals bij de Vlaamse SS-er Robert Verbelen. Daar hebben ze ook niet erg naar gezocht. Het schijnt dat ook hij regelmatig stiekem de Belgische grens overstak.

Vlaanderen_onafhankelijk · 12 januari 2013, 00:07

Wat is dat toch met die Belgische razernij de jongste weken?

Ongeacht de gruwelen van WO2 en de walgelijke daden van Hitler en de zijnen, collaboreerden de collaborateurs voor hun eigen politieke agenda, net zoals de Franstalige bourgeoisie en hun voetvolk misdaden begaan hebben tijdens de Belgische revolutie in 1830... Of denken jullie naïevelingen dat de Belgische onafhankelijkheid er gekomen is zonder slag of stoot en met madeliefjes te strooien?

Trouwens, brabanderke, als Belg zou je toch beter een toontje lager zingen. De hele geschiedenis van dit onland staat bol van de misdaden en het geweld, of dat nu was tegen de Vlaamse arbeiders in de begindagen van dit land, of in Afrika vele jaren later. In vergelijking met de francofone bourgeoisie van dit land (waar ik het koningshuis ook toe reken) zijn de collaborateurs koorknapen.

CLAESSENS Joris · 12 januari 2013, 01:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Beginnen ze daar nu weer over te zagen. Het is toch duidelijk: het VNV ging de collaboratie in. Punt uit. En de Vlaams-nationalisten heulden met de bezetter mee tot het einde van de oorlog. Daar kan toch niet de minste twijfel over zijn. Meer nog, de kopstukken van deze Vlaams-nationalistische partij vluchtten zelfs met de bezetter mee naar Duitsland toen de Amerikanen België bevrijdden. Hals over kop. Behlalve VNV-er Romsée. Deze Vlaams-nationalistische Secretaris van Binnenlandse zaken en volbloed collaborateur meende slimmer te zijn en hij vluchtte naar het zuiden van Frankrijk om daar de Spaanse grens over te steken, maar dat was niet mogelijk. En toen keerde hij maar terug naar België en probeerde hij zo half onder te duiken. Maar niet voor lang...

En meer woorden ga ik hier niet meer aan besteden. Want we hebben daar al woorden genoeg aan besteed.

Ik twijfel geen moment aan het door het koningshuis verkozen verband van het koningshuis met het nazisme...

CLAESSENS Joris · 12 januari 2013, 01:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat zou het. De collaborateurs in Vlaanderen zijn er goed vanaf gekomen. Dat is de waarheid. Als ik zie dat iemand zoals Romsée, na ettelijke jaren vrijkwam terwijl hij eigenlijk de doodstraf kreeg , tja dan is het plaatje duidelijk.Voor mij niet gelaten. We moeten de spons durven vegen over het verleden.

In ieder geval, ik raad u het boek aan van Aline Sax, Voor Vlaanderen, volk en führer, Manteau, 2012.. Misschien dat u dan een meer genuanceerd beeld krijgt over de collaboratie in Vlaanderen.

Tja, als je licht over groepsverkrachtingen, moorden, brandstichtingen, diefstal, achterstelling van onschuldige kinderen, intentieprocessen enzomeer gaat en die afdoet als licht er van af komen...
Zou je ook zo denken indien jou moeder slachtoffer zou worden van groepsverkrachting? Kaalgeschoren werd en naakt op straat gejaagd terwijl haar huis werd leeggeroofd en datgene wat niet werd gestolen samen met haar huis in brand werd gestoken?
En dat alles omdat ze tijdens de oorlog vrijwillig mee patatjes ging planten op het platteland om de stedelingen aan voedsel te helpen?
Ik ken er die daar toch net iets anders over denken...

Mambo · 12 januari 2013, 01:48

Ik heb toch soms de indruk dat België in feite nogal solidair was met den duits.
Achteraf zo niet natuurlijk.

Jakko · 12 januari 2013, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is dan zoals bij de Vlaamse SS-er Robert Verbelen. Daar hebben ze ook niet erg naar gezocht. Het schijnt dat ook hij regelmatig stiekem de Belgische grens overstak.

Bron?

Henri1 · 12 januari 2013, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WetIsWet

... en nu een inkoppertje: "er waren natuurlijk GEEN franstalige collaborateurs"

Daarvoor start u best een andere draad op.

Vette Pois(s)on · 12 januari 2013, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Daarvoor start u best een andere draad op.

Selectieve collaboratie

Jakko · 12 januari 2013, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Daarvoor start u best een andere draad op.

Romsée en Verbelen werden grootgebracht in het Frans.

Henri1 · 12 januari 2013, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Selectieve collaboratie

U kunt misschien op Le Soir zo'n draad opstarten ?

fonne · 12 januari 2013, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat zou het. De collaborateurs in Vlaanderen zijn er goed vanaf gekomen. Dat is de waarheid. Als ik zie dat iemand zoals Romsée, na ettelijke jaren vrijkwam terwijl hij eigenlijk de doodstraf kreeg , tja dan is het plaatje duidelijk. Voor mij niet gelaten. We moeten de spons durven vegen over het verleden.

Romsée moest beloond worden omdat hij al die jaren lang het stilzwijgen had bewaard over de collaboratie van het Koninklijk Hof. Er is geen enkele reden om daarover een spons te vagen, zolang de volledige waarheid niet is bovengehaald.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In ieder geval, ik raad u het boek aan van Aline Sax, Voor Vlaanderen, volk en führer, Manteau, 2012.. Misschien dat u dan een meer genuanceerd beeld krijgt over de collaboratie in Vlaanderen.

Alleen al de inleiding van dat boek is zodanig pamflettair dat het duidelijk is dat dit boek niet historisch is, maar een poging om via selectieve keuze en voorstelling van bronnen een vooraf vastgelegde conclusie te verantwoorden. Hopelijk zijn haar andere sprookjesboeken beter.

Txiki · 12 januari 2013, 22:52

Wat de Vlamingen in WO I en WO II zoal gedaan hebben, interesseert me geen zak. Omdat het enkel gebruikt wordt om de Vlamingen te schofferen. Het is in feite laster en eerroof van een heel volk. Daarom alleen al: het laat me ijskoud wat er zoal gebeurd is toen.

De Zachte Anarchist · 13 januari 2013, 01:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Tja, als je licht over groepsverkrachtingen, moorden, brandstichtingen, diefstal, achterstelling van onschuldige kinderen, intentieprocessen enzomeer gaat en die afdoet als licht er van af komen...
Zou je ook zo denken indien jou moeder slachtoffer zou worden van groepsverkrachting? Kaalgeschoren werd en naakt op straat gejaagd terwijl haar huis werd leeggeroofd en datgene wat niet werd gestolen samen met haar huis in brand werd gestoken?
En dat alles omdat ze tijdens de oorlog vrijwillig mee patatjes ging planten op het platteland om de stedelingen aan voedsel te helpen?
Ik ken er die daar toch net iets anders over denken...

Allé vooruit, subiet ga je ons nog wijsmaken dat onze nonkels en neven voor hun eigen goed en welbehagen naar Birkenau zijn verscheept.

Patatjes kweken voor de sukkelaars van' t stad... la me nie lache.

Libro · 13 januari 2013, 02:10

Mah jongens toch, zo over de jaren '30 leuteren. Da's pas over 17 jaar zulle!

system · 13 januari 2013, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Romsée moest beloond worden omdat hij al die jaren lang het stilzwijgen had bewaard over de collaboratie van het Koninklijk Hof. Er is geen enkele reden om daarover een spons te vagen, zolang de volledige waarheid niet is bovengehaald.

Alleen al de inleiding van dat boek is zodanig pamflettair dat het duidelijk is dat dit boek niet historisch is, maar een poging om via selectieve keuze en voorstelling van bronnen een vooraf vastgelegde conclusie te verantwoorden. Hopelijk zijn haar andere sprookjesboeken beter.

U gaat alweer uw traditionele toer op: loos dingen beweren. Maar zo kennen we u al een tijdje.

Volgens mij hebt het boek van Sax nooit gelezen. Laat staat dat u het gekocht hebt. Maar opprvlakkige en nietszeggende cliché-uitspraken doen over een boek dat u niet gelezen hebt, is zo uw favoriete manier om aan waarheidvinding te doen.

giserke · 13 januari 2013, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Natuurlijk waren die er. Dat is nogal wiedes. Maar niet zo massaal. Alleen, hierover gaat de draad niet. Maar het is een afgezaagde draad. Nu, u kunt altijd een draad openen over de Waalse collaboratie. Maar die zal weliswaar maar even afgezaagd zijn.

Ge zijt ne vorte leugenaar.
Procentueel was er meer collaboratie in Wallonië dan in Vlaanderen.

djimi · 13 januari 2013, 13:59

http://fr.wikipedia.org/wiki/28e_division_SS_Wallonie

Een héle divisie kregen de collaborateurs uit Franstalig België op poten, evenveel als hun tegenhangers uit Vlaanderen.

fonne · 13 januari 2013, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U gaat alweer uw traditionele toer op: loos dingen beweren. Maar zo kennen we u al een tijdje.

Volgens mij hebt het boek van Sax nooit gelezen. Laat staat dat u het gekocht hebt. Maar opprvlakkige en nietszeggende cliché-uitspraken doen over een boek dat u niet gelezen hebt, is zo uw favoriete manier om aan waarheidvinding te doen.

Kom, kom, zeg nu zelf eens: waaruit bestaat de inleiding van het boek?
1) een twintigtal bladzijden waarin collaboratie als het ergste van het ergste wordt afgeschilderd,en
2) een nog groter aantal bladzijden + het hele hoofdstuk 2 om de zachtjes uitgedrukt "onconventionele" wijze van selectieve verzameling van bewijsmateriaal goed te praten.
Welke waarde moet je dan nog hechten aan de rest van het boek?
De uitgangsthese van Aline Sax was: "de meeste collaborateurs hielden van Hitler" en dat wordt dan "bewezen" door zorgvuldig uitgekozen dossiers van een paar tientallen collaborateurs waarover bezwarend materiaal werd aangetroffen. Een citaatje uit de inleiding maakt de bedoeling van het boek al meteen duidelijk:

Citaat:

Dit zelfbeeld van Vlaamse oud-collaborateurs was uitermate vergoelijkend en
eenzijdig.

system · 13 januari 2013, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Kom, kom, zeg nu zelf eens: waaruit bestaat de inleiding van het boek?
1) een twintigtal bladzijden waarin collaboratie als het ergste van het ergste wordt afgeschilderd,en
2) een nog groter aantal bladzijden + het hele hoofdstuk 2 om de zachtjes uitgedrukt "onconventionele" wijze van selectieve verzameling van bewijsmateriaal goed te praten.
Welke waarde moet je dan nog hechten aan de rest van het boek?
De uitgangsthese van Aline Sax was: "de meeste collaborateurs hielden van Hitler" en dat wordt dan "bewezen" door zorgvuldig uitgekozen dossiers van een paar tientallen collaborateurs waarover bezwarend materiaal werd aangetroffen. Een citaatje uit de inleiding maakt de bedoeling van het boek al meteen duidelijk:

Hieruit blijkt nog maar eens dat u geen iota gelezen hebt van het boek. En dat u weer eens vlug vlug een citaat hebt geplukt van het internet. Zoals het uw gewoonte is.

system · 13 januari 2013, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ge zijt ne vorte leugenaar.
Procentueel was er meer collaboratie in Wallonië dan in Vlaanderen.

Voor de gewapende collaboratie werd er procentueel veel meer gecollaboreerd in Vlaanderen dan in Wallonië. Zo schrijft Plisnier (Te wapen voor Hitler, blz. 19) het volgende in dit verband:

"Volgens de statistische studie van John Gilissen over de bestraffing van het ‘incivisme’ werd er 8.64% van de Waalse bevolking een dossier geopend, tegen 9.18 van de Brusselse en 10,05% in Vlaanderen. Deze dossiers werden geopend tegen mensen die een inbreuk hadden gepleegd tegen art. 113 van de strafwet." (*)

Wat de politieke collaboratie betreft.
Eén voorbeeld lijkt me voldoende. Het hoeft geen betoog dat er veel meer VNV-oorlogsburgemeesters in Vlaanderen waren dan Rex-oorlogsburgmeesters in Wallonië. Van de 649 burgermeesters van alle oorlogsburgemeesters in Vlaanderen die benoemd werden door Romsée waren er 70% van VNV-signatuur (Bruno De Wever, Greep naar de Macht, blz. 431) Dit is onvoorstelbaar hoog. En dat was zeker niet het geval met de Rex-burgemeesters in Wallonië. Verre van zelfs.

De leugenaar en/of de onwetende in deze bent u!

(*)Art. 113 SWB:
"Iedere Belg die de wapens tegen België opneemt of tegen de bondgenoten van België die tegen de gemeenschappelijke vijand optreden, wordt gestraft met de dood."

12 januari 2013, 22:52	#52
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Wat de Vlamingen in WO I en WO II zoal gedaan hebben, interesseert me geen zak. Omdat het enkel gebruikt wordt om de Vlamingen te schofferen. Het is in feite laster en eerroof van een heel volk. Daarom alleen al: het laat me ijskoud wat er zoal gebeurd is toen. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

13 januari 2013, 02:10	#54
Libro Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 mei 2007 Berichten: 46.571	Mah jongens toch, zo over de jaren '30 leuteren. Da's pas over 17 jaar zulle! __________________ Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support.

13 januari 2013, 13:59	#57
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.316	http://fr.wikipedia.org/wiki/28e_division_SS_Wallonie Een héle divisie kregen de collaborateurs uit Franstalig België op poten, evenveel als hun tegenhangers uit Vlaanderen. __________________ "There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU! I AM your Protector and I WILL protect you. Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU! YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

12 januari 2013, 00:07	#42
Vlaanderen_onafhankelijk Staatssecretaris Geregistreerd: 19 maart 2003 Locatie: Maaseik Berichten: 2.869	Wat is dat toch met die Belgische razernij de jongste weken? Ongeacht de gruwelen van WO2 en de walgelijke daden van Hitler en de zijnen, collaboreerden de collaborateurs voor hun eigen politieke agenda, net zoals de Franstalige bourgeoisie en hun voetvolk misdaden begaan hebben tijdens de Belgische revolutie in 1830... Of denken jullie naïevelingen dat de Belgische onafhankelijkheid er gekomen is zonder slag of stoot en met madeliefjes te strooien? Trouwens, brabanderke, als Belg zou je toch beter een toontje lager zingen. De hele geschiedenis van dit onland staat bol van de misdaden en het geweld, of dat nu was tegen de Vlaamse arbeiders in de begindagen van dit land, of in Afrika vele jaren later. In vergelijking met de francofone bourgeoisie van dit land (waar ik het koningshuis ook toe reken) zijn de collaborateurs koorknapen.

12 januari 2013, 01:48	#45
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Ik heb toch soms de indruk dat België in feite nogal solidair was met den duits. Achteraf zo niet natuurlijk.