Consument als werknemer: maak einde aan werkloosheid

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbolluyt

(en een variant die we nog niet hebben geprobeerd )

Over welke variant heb je het hier?

[Mbolluyt]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Over welke variant heb je het hier?

De economische variant van: OBI - Onvoorwaardelijk Basis Inkomen

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbolluyt

De economische variant van: OBI - Onvoorwaardelijk Basis Inkomen

Ow, een normale vorm van economie, wordt hoog tijd.

[Mbolluyt]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Ow, een normale vorm van economie, wordt hoog tijd.

Ik zou zelfs willen zeggen: de ware vorm van economie

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbolluyt

Ik zou zelfs willen zeggen: de ware vorm van economie

Zo kan je het ook zeggen, dan dragen we allemaal ons spreekwoordelijke steentje bij. Probleem hierbij is wel dat men nu nog de pathologische versie als normaal beschouwd, over economie zelf hebben ze nog niet nagedacht. Begrensde of beperkte rationaliteit is een term uit de psychologie en typeert wat we vandaag nog te zien krijgen, het is mensen inzetten om aan geld te komen voor die schuldenberg, normaal gezien gebruikt men gewoon het gezond verstand en lost men dat technisch op. Ook hier zie je dat men precies nog in de Middeleeuwen leeft, als het om speculatie gaat verzint men de meest onwaarschijnlijke dingen, een gewoon gezond monetair beleid blijkt vervolgens veel te moeilijk, ondanks de eenvoud ervan.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbolluyt

Ik zou zelfs willen zeggen: de ware vorm van economie

De ware vorm van economie, is dat zoiets als de ene ware religie?

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Of je zou het 'element van utopische gespletenheid' nader kunnen onderzoeken, zoals Foucault het zo mooi deed. Aangezien tegenwoordig ook iedereen filosoof blijkt te zijn, kan het niet anders of het paradijs ligt binnen handbereik, wellicht achter die virtuele berg, je weet wel.

Hmm.
Filosoof Knipp zal dat Foucaultjargon binnenkort es moeten vertalen in een aantal beelden die beter inslaan ?

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

die schuldenberg,

Tsjak ! Die berg dus.

Benieuwd hoe lang 't zal duren voor ik mezelf helemaal heb ingewijd in je Missiaans.

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Hmm.
Filosoof Knipp zal dat Foucaultjargon binnenkort es moeten vertalen in een aantal beelden die beter inslaan ?

Een beeld zegt soms meer dan duizend woorden, elementen van Foucault die quasi perfect passen op onze maatschappij. Met bijhorende tekst ...

Niet alleen de gevangenis als instelling, met zijn muren, personeel, reglementen en geweld, maar dit hele complexe systeem bepaalt de vorm van ‘gevangenschap’. De gevangenschap verbindt in een enkel systeem discoursen en bouwwerken, dwingende reglementen en wetenschappelijke postulaten, concrete maatschappelijke effecten en onuitroeibare utopieën, programma’s ter verbetering van delinquenten en mechanismen die de delinquentie consolideren. Maakt het zogenaamde falen van de gevangenis niet deel uit van haar functioneren? Moet het niet gerekend worden tot de machtseffecten die de discipline en de daarmee samenhangende technologie van de gevangenisstraf onder de noemer ‘gevangenschap’ hebben geïntroduceerd in het justitiële apparaat, en in de samenleving als geheel?

http://www.chaospunt.org/?page_id=3695

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Tsjak ! Die berg dus. Benieuwd hoe lang 't zal duren voor ik mezelf helemaal heb ingewijd in je Missiaans.

Redelijk eenvoudig nochtans, als je geloof hecht in die virtuele berg en je hem gaat trachten af te lossen door vlees en bloed in te zetten, dan kan je evengoed tegen windmolens gaan vechten. Het alternatief is om er eerst over na te denken, het gevolg is dat je dat vlees en bloed niet moet inzetten maar dan gebruik je enkele basisfuncties om het gewoon technisch op te lossen, een eenvoudig rekenblad volstaat. Natuurlijk, en dat is zeer bizar, er zijn ook mensen voor wie wiskunde geen wiskunde meer is, het wetenschappelijke bewijs http://www.chaospunt.org/?page_id=3075

Handige tip, je hoeft nu enkel de reacties af te wachten en er een boekje psychologie naast te leggen, dan weet je waarom we in deze malaise verankerd blijven.

[Mbolluyt]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Als de BTW op muziek en boeken in Europa 50% is, dan koop ik die toch gewoon in de VS? Als de BTW op vakanties in Frankrijk 50% is dan ga ik toch gewoon in Turkije op vakantie?
Enzovoort...

Het is maar net van welke beginwaarden men uitgaat. Vast staat dat elke uitgegeven euro 7 tot 9x rond gaat alvorens deze in de schatkist terecht komt. Ofwel, elke direct aan de burger euro gegeven euro, levert €3.50 tot € 4.50 op voor de staat.

Economie zoals we nu kennen, valt of staat bij de gratie van de vrijwilligheid van de consument en diens besteding van inkomen. Simpel!

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbolluyt

Economie zoals we nu kennen, valt of staat bij de gratie van de vrijwilligheid van de consument en diens besteding van inkomen. Simpel!

Uw voorstel is een extreme karikatuur van Keynesianisme he

Maar Zwitser stelde U in 't begin van deze draad de essentiële vraag op dewelke je nooit hebt geantwoord en die de sleutel tot het totaal mislukken van uw plan inhoudt.

Laten we het simpel houden: een bakker. Iemand is natuurlijk bakker omdat hij op een of andere manier graag brood bakt, maar er zijn natuurlijk grenzen aan dat plezier.

Je kan met je basisinkomen brood gaan kopen bij de bakker. Maar dan moet die mens eerst brood bakken, juist ? Waarom bakte die brood tot nu toe ? Omdat hij graag brood bakt, misschien, maar vooral omdat hij daardoor een inkomen heeft.

Echter, als je die bakker nu een basisinkomen geeft waar hij mee kan kopen wat hij wilde, gaat hij dan nog alle dagen om 4 uur in zijn bakkerij brood komen bakken ? Misschien nog den dinsdag, om de drie weken, voor zijn plezier. Maar de andere dagen gaat hij misschien gaan voetballen met zijn zoontje, he. Of gaat hij trompet spelen. Je mag naar zijn trompet spelen gaan luisteren, en naar zijn voetbal gaan kijken als je wil.

Dus waar komt het brood nu vandaan ?

Beter nog, stel dat we een gekke bakker hebben die blijft doorbakken. Waar haalt die zijn meel vandaan ? Bij de boer ? Waarom heeft die boer zijn veld nog bewerkt ? Waarom gaat die niet met zijn paarden rondrijden voor zijn plezier ? Waarom zou die meer veld bewerken dan hij zelf kan gebruiken ? Waarom zou die mens in weer en wind in de modder staan te ploeteren ? Waar komt het meel voor de bakker nu vandaan ?

Waarom zou iemand nog iets produceren ? Op een kleine minderheid na die dat voor zijn plezier doet, en dingen maakt waar je misschien niet in geïnteresseerd bent maar die zij wel plezant vinden van te maken ?

Waarom zou je nog werken ?

Werk jij ?