De Coyote

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Als je weet dat je daar maar 50 mag rijden, dan is 72 rijden inderdaad dom.

Ach Zwitser ... uw posts laten uitschijnen dat u continue te hard rijdt

Eigenlijk wordt de weggebruiker misleid door de wegbeheerder. Vaak is inconsistentie tussen vormgeving en functie van de weg de oorzaak van veel misverstanden bij weggebruikers, hierdoor ook van verlies aan capaciteit en van een toename van de verkeersonveiligheid, ongevallen.

Onderzoek heeft uitgewezen dat wanneer de maximum toegelaten snelheid te sterk afwijkt van de snelheid waar de weg toe uitnodigt leidt tot mindere concentratie, gebrek aan oplettendheid, waardoor het aantal ongevallen toeneemt. Een snelheidsbeperking consistent aan de vorm en het wegbeeld noopt elke bestuurder tot concentratie.

Een weinig geloofwaardige snelheidsbeperking zorgt er ook voor dat de gemiddelde automobilist de limiet niet aanvaardt en niet naleeft wat heel gevaarlijk kan zijn indien andere weggebruikers als zijnde fietsers en voetgangers er van uit gaan dat deze limiet wel wordt nageleefd.

Zones waar het algemeen aanvaard wordt om de snelheid op bepaalde tijdstippen tijdens de dag, de week, het jaar, ... sterk te reduceren omwille van scholen, wandelzones, ... verdrinken vandaag de dag dikwijls in super grote zones 30. Hierdoor verdwijnt de originele funtie waar deze zones werden voor gecreëerd, het aanduiden van een school bijvoorbeeld.

Zeker op het regionale wegennet is er sprake van een allegaartje van wegen, met verschillende vormgeving en menging van functies.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Die snelheidsbeperking is dom ja!

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Wie ben jij om dat te weten?

Zwitser,

Omdat het gaat om:

• 2 maal 2 rijstroken mét middenberm (standaard 120 km/h in BE wat ik niet claim dat het zou moeten zijn)
• een baan zonder zijstraten
• een baan richting autosnelweg
• een rechte baan
• een baan met perfect zicht
• ...

Natuurlijk trekt de wegbeheerder uiteindelijk aan het langste eind, maar men kan zich afvragen wie bij een snelheidsovertreding de ‘schuldige’ is:
- de weggebruiker die op grond van het wegbeeld dat hem/haar wordt aangeboden een veilige snelheid kiest?
- de wegbeheerder die een wegbeeld heeft geconstrueerd dat qua vormgeving volledig afwijkt van de functie die de weg vervult en de bijbehorende toegestane snelheid?

[Gun]

Wat denkt u dat de max snelheid hier is?

Geen zijstraten
Geen school in de buurt
Geen kern
...

7.5 m breedte van de weg
Fietspaden
Voetpaden
Voortuinen
Geen lintbebouwing, alles 3 & 4 gevelwoningen

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ik zit niet doorlopend naar dat metertje te kijken. Maar dat hoeft ook niet. Een constante snelheid houden doe ik op het gehoor.

Proficiat, mij lukt dat niet.
Er zijn trouwens weinig banen waar je overal dezelfde snelheid moogt of kunt aanhouden.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Als je weet dat je daar maar 50 mag rijden, dan is 72 rijden inderdaad dom.

Dat klopt, maar 51 in plaats van 50 hoor ik niet.

[Micele]

Uit een wat oudere studie betreft V85...:

http://ibiblio.org/rdu/sl-irrel.html
Summary of Findings...

- Accidents at the 58 experimental sites where speed limits were lowered increased by 5.4 percent. The level of confidence of this estimate is 44 percent. The 95 percent confidence limits for this estimate ranges from a reduction in accidents of 11 percent to an increase of 26 percent.

- Accidents at the 41 experimental sites where speed limits were raised decreased by 6.7 percent. The level of confidence of this estimate in 59 percent. The 95 percent confidence limits for this estimate ranges from a reduction in accidents of 21 percent to an increase of 10 percent.

- Lowering speed limits more than 5 mi/h (8 km/h) below the 85th percentile speed of traffic did not reduce accidents.

- The indirect effects of speed limit changes on a sample of contiguous and adjacent roadways was found to be very small and insignificant.

Conclusion...

Although there are variations from State to State, on average, speed limits were posed 5 and 16 mi/h (8 and 26 km/h) below the 85th percentile speed. As all States use the 85th percentile as a major criterion for establishing safe and reasonable speed limits, it is surprising that the new speed limits posted on the experimental sections examined in this study deviated so far from the 85th percentile speed. There are several plausible reasons. Once commonly cited reason for posting unreasonably low speed limits is public and political pressure. While individuals and politicians clearly influence some speed limit decision, there are other factors involved.

België (vooral Vlaanderen) reken ik dan bij de landen die hun limieten doorgaans 20 �* 30 km onder de V85 "door de strot willen duwen" met weinig draagvlak - ver onder 50 % - tot gevolg. V85 heeft 85% draagvlak.
Gevolg meer kans op ongevallen, maar dat interesseert de kassa-kassa-overheid blijkbaar geen bal.

Ik ken 2+2-middenbermwegen (N-wegen in Limburg) die binnen en duidelijk buiten de bebouwde kom nu flits-einheitswurst 70 kmh gekregen hebben (de 50 kmh binnen-bbk zal er ook wel komen). Uiteraard hebben ze bijkomende flitspalen gezet -op de middenberm- en tussen de flitspalen doen ze nog geniepige controles vanuit de doorgaans lege pechstrook... want O wee wie waagt op een 2+2 middenberm buiten bebouwde kom een 75 kmh rijdende vrachtwagen in te halen...
Deze 2+2 middenberm buiten bbk-wegen hebben volgens artikel 11* 120 kmh-regime voorzien, hadden vroeger ook 120 kmh-limiet, dan zowat 20 jaar lang 90 kmh-limiet, maar dat brengt natuurlijk te weinig op want de meeste mensen rijden steeds zuiniger en hielden zich ook aan die 90 kmh-limiet. Dat vindt de flitsoverheid niet netjes dat men daar de linkerstrook gebruikt om langzame voertuigen in te halen en dus daar de 70 kmh limi€t.

wetten zijn enkel voor de weggebruikers, niet zo voor de wegwanbeheerder:
*Artikel 11. Snelheidsbeperkingen

11.1. Binnen de bebouwde kommen is de snelheid beperkt tot 50 km per uur.

Op sommige openbare wegen kan evenwel een lagere of hogere snelheidsbeperking opgelegd of toegelaten worden door het verkeersbord C43.

De lagere snelheidsbeperkingen voortvloeiend uit artikel 11.3. blijven van toepassing.


11.2. Buiten de bebouwde kommen is de snelheid beperkt :

1° tot 120 km per uur :

a) op de autosnelwegen;
b) op de openbare wegen verdeeld in vier of meer rijstroken waarvan er ten minste twee bestemd zijn voor iedere rijrichting, voor zover de rijrichtingen anders dan door wegmarkeringen gescheiden zijn.

De snelheid van voertuigen en slepen met een maximale toegelaten massa van meer dan 3,5 ton, van autobussen en autocars, is hier evenwel beperkt tot 90 km per uur.

De lagere snelheidsbeperkingen opgelegd door het verkeersbord C43 of voortvloeiend uit artikel 11.3. blijven van toepassing;

2° tot 90 km per uur :

a) op de openbare wegen verdeeld in vier of meer rijstroken waarvan er ten minste twee bestemd zijn voor iedere rijrichting en de rijrichtingen gescheiden zijn door wegmarkeringen;
b) op de andere openbare wegen.

De lagere snelheidsbeperkingen opgelegd door het verkeersbord C43 of voortvloeiend uit artikel 11.3. blijven van toepassing;

nog een referte:
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschwi...windigkeit_v85
ve = Entwurfsgeschwindigkeit

Geschwindigkeit v85 [Bearbeiten]

Im Gegensatz dazu stellt die Geschwindigkeit v85 eine Kontrollgröße dar, mit der die fahrdynamische Bemessung von Lage- und Höhenplan sowie des Querschnitts überprüft wird. Sie soll das tatsächliche Fahrverhalten wiedergeben und die Geschwindigkeit beschreiben, die von "85% der unbehindert fahrenden Pkw auf nasser Fahrbahn" [2] nicht überschritten wird. Je nach Beschaffenheit der Strecke variiert die v85, was innerhalb gewisser Grenzen auch erlaubt ist. Auch mit der Geschwindigkeit v85 wird eine Reihe von Entwurfselementen bestimmt (z. B.: Querneigung in der Kurve, erforderliche Haltesichtweite, notwendige Überholsichtweite und Mindestradien bei negativer Querneigung).

Um die Streckencharakteristik und das Fahrverhalten der Fahrzeugführer aufeinander abzustimmen, ist es notwendig, dass ve und v85 in einem ausgewogenen Verhältnis stehen. Unterscheidungen von mehr als 20 km/h sollten vermieden werden.

Die Geschwindigkeit v85 wird in der Regel dann über Geschwindigkeitsmessungen bestimmt, wenn die Abweichung der tatsächlichen gefahrenen Höchstgeschwindigkeit zur zulässigen Höchstgeschwindigkeit signifikant zu groß ist.

[Jarno]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Wat denkt u dat de max snelheid hier is?

Geen zijstraten
Geen school in de buurt
Geen kern
...

7.5 m breedte van de weg
Fietspaden
Voetpaden
Voortuinen
Geen lintbebouwing, alles 3 & 4 gevelwoningen

50km/u lijkt me ideaal.

[Micele]

-

[De schoofzak]

Ik ben tegen de cyoto, maar wel voor het systeem dat je in je gps de flitslocaties mag installeren, zodanig dat je hoort dat je zo'n locatie nadert.
Want die locatie zal wel een verkeersonveilige situatie opleveren.

Tegelijk zouden die locaties veel beter gemarkeerd moeten worden met grotere en herhaalde borden die het gevaar kenbaar maken aan de automobilist die geen gps met flitslocaties heeft.

Verder mag van mij gerust elke automobilist die de laatste drie jaar geen ongeval in fout had, voor zijn eerste zeer beperkte snelheidsovertreding in het lopende jaar, een waarschuwing krijgen, in plaats van een boete.
En de boete om tot 5 of 10 km per uur te snel te rijden, na die waarschuwing, zou niet meer dan 10 euro mogen bedragen. Tenzij je ze begint op te stapelen natuurlijk.

Verder ivm de cyoto: ik laak het gebrek aan initiatief en vindingrijkheid van de flikken. Ze zouden zelf een aantal toestellen moeten aanschaffen, en de gebruikers overladen met valse flitstoestanden.
D�*t zou nog eens flink helpen om iedereen overal de snelheidsbeperkingen te laten naleven.
Zouden ze dat misschien niet mogen doen van de minister, omdat dit niets in het staatslaatje brengt ? En dan kan er niet genoeg getransfereerd worden in het boetefonds, richting Francofonië.

.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Wie ben jij om dat te weten?

Een ervaringsdeskundige. Wie ben jij om te weten welke beperkingen niet dom zijn?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Wat denkt u dat de max snelheid hier is?

Opnieuw, daarvoor moet ik de borden zien.

Geen zijstraten
Geen school in de buurt
Geen kern
...

7.5 m breedte van de weg
Fietspaden
Voetpaden
Voortuinen
Geen lintbebouwing, alles 3 & 4 gevelwoningen

Wat bedoel je met die laatste zin? Geen lintbebouwing betekent dat er geen huizen langs de weg staan. wat voor zin heeft dan de toevoeging "alles 3 & 4 gevelwoningen"

Van zodra er opritten op een weg uitkomen zou de maximum snelheid eigenlijk op hoogstens 60 mogen liggen.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Mensen zijn intellectueel nogal beperkt en zijn dus niet in staat om te bepalen hoe snel ergens gereden kan worden.

Ik vind dat je het verkeersbeleid mooi samenvat.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Een ervaringsdeskundige. Wie ben jij om te weten welke beperkingen niet dom zijn?

Ik het mogen meemaken dat een winterweek lang hier in Zwitserland een maximumsnelheid van 80 kph op de autosnelweg gold. Die mogen ze dus van mij permanent maken. Autorijden was opeens een stuk veiliger en aangenamer. En je was niet eens later op je bestemming...

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Onderzoek heeft uitgewezen dat wanneer de maximum toegelaten snelheid te sterk afwijkt van de snelheid waar de weg toe uitnodigt leidt tot mindere concentratie, gebrek aan oplettendheid, waardoor het aantal ongevallen toeneemt. Een snelheidsbeperking consistent aan de vorm en het wegbeeld noopt elke bestuurder tot concentratie.

Onderzoek heeft ook uitgewezen dat de mens niet in staat is om veilig een auto te besturen...

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Onderzoek heeft ook uitgewezen dat de mens niet in staat is om veilig een auto te besturen...

Wees dan consequent en stop er dan alvast mee.
Alweer een onveilige chauffeur minder.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben tegen de cyoto, maar wel voor het systeem dat je in je gps de flitslocaties mag installeren, zodanig dat je hoort dat je zo'n locatie nadert.
Want die locatie zal wel een verkeersonveilige situatie opleveren.

.

Mijn GPS waarschuwt ook voor verkeerslichten, spoorovergangen en raad eens.
Daar staan toch wel de flitsers zeker.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Wees dan consequent en stop er dan alvast mee.
Alweer een onveilige chauffeur minder.

Ach ja. Als ik elke zin die met "onderzoek heeft uitgewezen dat" zou geloven...

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno

50km/u lijkt me ideaal.

30 it is ...

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Opnieuw, daarvoor moet ik de borden zien.

Wat bedoel je met die laatste zin? Geen lintbebouwing betekent dat er geen huizen langs de weg staan. wat voor zin heeft dan de toevoeging "alles 3 & 4 gevelwoningen"

Van zodra er opritten op een weg uitkomen zou de maximum snelheid eigenlijk op hoogstens 60 mogen liggen.

Zoek "Lintbebouwing" op

Ruimtelijk structuurplan Vlaanderen & Ruimtelijk structuurplan Vlaams Brabant zeggen het volgende

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ik vind dat je het verkeersbeleid mooi samenvat.

²