Le flamand? Un "patois maladie de la gorge" (Will Kré-koire)

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Je citeert een typische attachist. Maar jullie van de flamingantische kliek zijn zélf de grootste vriendjes van Frankrijk want het verdwijnen van België betekent de uitbreiding van Frankrijk tot Brussel en de rand.

- lol -

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat de meeste muziek die door Vlamingen geschreven en gespeeld wordt op zijn hoogst middelmatig is en meestal grote brol is, heeft niets met walging voor de eigen taal te maken.

Ik ben trouwens benieuwd hoe je zelf tot die link komt.

Oh ja?
http://www.youtube.com/watch?gl=BE&v=xGX2V7zjrKM
http://www.youtube.com/watch?v=OYom4BzJCFQ
http://www.youtube.com/watch?v=7gfIpHtPSic

Er wordt in het Noordelijk deel van België nog wel andere muziek geschreven en gespeeld dan die uit '10 om te zien'. Zoals via de laatste link te zien is wordt deze muziek ook gewaardeerd aan de andere kant van de wereld.
De vraag is hoeveel van de muziekliefhebbers uit ons land ooit van deze actuele componisten gehoord hebben.

Punt is wel dat de taal in de aangehaalde werken hier geen rol speelt.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Oh ja?
http://www.youtube.com/watch?gl=BE&v=xGX2V7zjrKM
http://www.youtube.com/watch?v=OYom4BzJCFQ
http://www.youtube.com/watch?v=7gfIpHtPSic

Er wordt in het Noordelijk deel van België nog wel andere muziek geschreven en gespeeld dan die uit '10 om te zien'. Zoals via de laatste link te zien is wordt deze muziek ook gewaardeerd aan de andere kant van de wereld.
De vraag is hoeveel van de muziekliefhebbers uit ons land ooit van deze actuele componisten gehoord hebben.

Punt is wel dat de taal in de aangehaalde werken hier geen rol speelt.

Ook de moeite: http://www.youtube.com/results?searc....1.5As546eQLYI

En: http://www.youtube.com/results?searc....1.qs-hJFBMKy4

[Clisthenes]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Als zijn punt is dat het nuttiger is om Engels of Spaans te leren, ok.
Duits en Frans daarentegen zijn niet even global.

In ons secundair is Duits verplicht, naast Frans en Engels.

Ik zou een vierde taal verplichten, maar de keuze bieden tussen enkele interessante talen, zoals Duits, Chinees of Spaans.

Duits is niet verplicht in het secundair.
Als je België bijeen wil houden, is het essentieel dat je de taal van jouw landgenoot begrijpt en spreekt. Zoniet, wordt de verveemding van elkaar steeds groter.

Dit geldt in beide richtingen. Het is schandalig dat in Wallonië het vak Nederlands nog steeds een keuzevak is, terwijl Frans bij ons verplicht is vanaf het basisonderwijs. Engels zou nochtans nuttiger zijn.

[Paultje]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Je citeert een typische attachist. Maar jullie van de flamingantische kliek zijn zélf de grootste vriendjes van Frankrijk want het verdwijnen van België betekent de uitbreiding van Frankrijk tot Brussel en de rand.

Groot verschil is dat we dan geen 6 to 11 miljard naar frankrijk moeten sturen
Kan dit morgen al ?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Mocht deze uitspraak louter betrekking hebben op het Vlaams dialect, dan zou ik het nog niet zo erg vinden. Maar, deze reactie past volledig in de door een aantal franstaligen nog steeds moedwillig aangehouden ontkenning dat de officiële taal van Vlaanderen het Nederlands is. Je mag tegenover hen het meest voorbeeldige AN gebruiken, zij zullen het koppig blijven hebben over "le flamand". Meer nog, zij zullen ook het bestaan van de Taalunie met Nederland volstrekt negeren.

Nederlands... mijn kluuten joah ! Iek kl�*�*pe vloms ! En ze kuinen de pot op meii uure ziever ouver neiderlans, dedju...

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Klopt !
Extreem is het zelfs bij de franstaligen, die in Vlaanderen leven.
Om hun eigen onkunde te verdoezelen gaan ze een extra afkeer tegen het Nederlands ontwikkelen.
Trouwens wie het boek "Dag Vlaanderen" van Deborsu aandachtig gelezen heeft, kan ook enkel tot de conclusie komen dat de franstaligen in België de aanwezigheid van Vlamingen hoogstens dulden en een walging hebben voor hun taal.
Tussen de lijnen vind men ook bij Deborsu een zekere aversie en hij is dan nog iemand, die wel contact met "het Noorden" heeft.

Wat noem jij eigenlijk "contact" hebben met het noorden ? Die man heeft zijn universiteit in het nederlands gedaan. Wat meen jij dan wel van aversie te kunnen lezen tussen de lijnen ? Ik kan dat alvast niet.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Je citeert een typische attachist. Maar jullie van de flamingantische kliek zijn zélf de grootste vriendjes van Frankrijk want het verdwijnen van België betekent de uitbreiding van Frankrijk tot Brussel en de rand.

Zever moet je nooit proberen te bestrijden met andere zever, dan ondergraaf je je eigen geloofwaardigheid...

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

En als wij naar de Waalse tv kijken dan hebben we wel te maken met Franse standaardtaal? Wat een non argument om geen Nederlands te leren. Hoe kan je je nu Belg voelen als je de taal niet spreekt van meer dan de helft van de autochtone bevolking? Wel, ik zal het u verklappen, de Walen voelen zich helemaal geen Belg. Ze zijn slechts Belg omwille van 1 reden.

Het gaat er niet om of men gelijk heeft, het gaat erom dat men zichzelf dat wijs maakt en dat dat helpt het volk afkerig te houden van het Nederlands. Het helpt zelfs de vlamingen dat te geloven (soms) en Frans te leren op school 'omdat dat een grote taal is'. Het helpt dus gewoon direct de verfransing in België en vooral in Brussel.

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ik volg de Franstalige media in dit land al jaren op de voet. En al jaren bemerk ik één grote constante: vanaf het ogenblik dat er in de Franstalige media gesproken wordt over het leren van het Nederlands, zijn onze beminde Waalse "landgenoten" niet meer in te houden. Ik kan het niet anders omschrijven dan pure haat en afkeer voor onze taal en cultuur. Waarom zouden zij, als aanhangers van la Grande Francophonie, ons boerendialect moeten leren? Het gaat er echt niet in.

Het is dan ook geen toeval dat het Nederlands in Wallonie niet verplicht is. Het volk wil dit gewoon niet.

Sommigen zullen nu zeggen dat ik veralgemeen, maar je kan het zelf nagaan. De overgrote meerderheid van de reacties ligt in deze lijn.

Deze reactie illustreert het perfect. Gevonden op de site van de Waalse krant La Province. Geniet u even mee. Aan deze mensen schenkt Vlaanderen dus jaarlijks tussen de 6 en 11 miljard euro:

De wereld is verdeeld in drie grote talenblokken, Engels (geografisch meest verspreid), Spaans (de eerste taal vanaf Miami tot aan Punta Arenas) en Chinees (de meest gesproken taal en economisch eerste land), dus waarom gaan we onze kinderen ipv Frans geen Engels geven en de uren van Engels Spaans, ik wil dan nog wel dicussiëren om nog een uurtje Frans toe te laten ipv godsdienst/zedenleer of zo. Op die manier leren ze ook de taal van de buren, op ongeveer hetzelfde niveau als zij dat doen, een uurtje per week in het middelbaar en ondertussen bereiden we de jeugd voor op de echte economische realiteit. Chinees kan misschien als optie worden aangeboden maar de Chinezen leren met de miljoenen tegelijkertijd Engels dus dat is denk ik niet echt noodzakelijk.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Nederlands... mijn kluuten joah ! Iek kl�*�*pe vloms ! En ze kuinen de pot op meii uure ziever ouver neiderlans, dedju...

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Zever moet je nooit proberen te bestrijden met andere zever, dan ondergraaf je je eigen geloofwaardigheid...

mja, peter...

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Je mag tegenover hen het meest voorbeeldige AN gebruiken, zij zullen het koppig blijven hebben over "le flamand". Meer nog, zij zullen ook het bestaan van de Taalunie met Nederland volstrekt negeren.

Onlangs heb ik een BBC reeks gezien met Stephen Fry over alle aspecten van de taal ("Fry's Planet Word").
Toen het over het verdwijnen van talen ging, dan kregen de Franstaligen echt een kwalijke reputatie.
Stephen Fry gebruikte de term "linguicide" voor het actief uitroeien van talen, en je ziet dat de Franstaligen voor andere talen die ze uitgeroeid hebben ook altijd die strategie gebruikt hebben :

* ontkennen dat het om een taal gaat, het is maar "een dialectje", je moet 'beschaafd' worden door Frans te leren
* als het niet puur door overtuiging lukt, wordt de andere taal verboden, het onderwijs zal ze niet leren, en kinderen die ze toch durfden spreken, werden afgeranseld.

Zo heeft het Baskisch het veel moeilijker om te overleven in Frans Baskenland dan in Spaans Baskenland.
Het Occitan, en veel andere talen heeft het Frans op die manier verdrongen.

Merk op hoe efficiënt het systeem werkt, hoeveel Vlamingen zijn er ondertussen niet die vinden dat hun eigen taal toch maar niet veel voorstelt ?

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Wat noem jij eigenlijk "contact" hebben met het noorden ? Die man heeft zijn universiteit in het nederlands gedaan. Wat meen jij dan wel van aversie te kunnen lezen tussen de lijnen ? Ik kan dat alvast niet.

Er is weinig persoonlijke aversie van Deborsu tegenover het Nederlands, maar hij geeft in verschillende van zijn anekdotes wel de algemene minachting tegenover het Nederlands weer. Voorbeeld dat ik mij herinner: toen hij zijn ouders vroeg over hun studententijd, zeiden zij dat ze nauwelijks doorhadden dat Leuven een Vlaamse stad was. De grondgedachte blijft hetzelfde: Ils nous ont pris la Flandre.

Moeten we ons nu dodelijk beledigd voelen door het feit dat die houding springlevend blijft? Natuurlijk niet, Vlaanderen doet het letterlijk op bijna elk vlak beter dan marginaal Oostblokland Wallo-Brux. Ze zijn veel met hun vage 'culturele superioriteit' als ze tegelijkertijd een werkloosheidscijfer van bijna 20% hebben. We kunnen daar alleen maar eens goed mee lachen.
Maar aan de andere kant is er geen reden waarom we 'solidair' zouden moeten zijn met mensen die geen enkel respect voor ons hebben en die zelfs actief proberen op plaatselijke schaal het Nederlands uit te roeien (in Brussel en de Rand). We hebben er alle belang bij om de grenzen zo duidelijk mogelijk te trekken, ook al omdat de Belgische staat toelaat dat diezelfde mensen macht uitoefenen over ons. Dat is waar we naar moeten streven: een volledige bestuurlijke scheiding. Daarna mogen ze zich zo laatdunkend uitlaten over het Nederlands als ze willen.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

In tegendeel. Maar dat afschuwelijk Brabants tussentaaltje, dat ze als 'niet officieel standaardtaal' opvoeren trekt nergens op.

Je hebt gelijk.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ik volg de Franstalige media in dit land al jaren op de voet. En al jaren bemerk ik één grote constante: vanaf het ogenblik dat er in de Franstalige media gesproken wordt over het leren van het Nederlands, zijn onze beminde Waalse "landgenoten" niet meer in te houden. Ik kan het niet anders omschrijven dan pure haat en afkeer voor onze taal en cultuur. Waarom zouden zij, als aanhangers van la Grande Francophonie, ons boerendialect moeten leren? Het gaat er echt niet in.

Het is dan ook geen toeval dat het Nederlands in Wallonie niet verplicht is. Het volk wil dit gewoon niet.

Sommigen zullen nu zeggen dat ik veralgemeen, maar je kan het zelf nagaan. De overgrote meerderheid van de reacties ligt in deze lijn.

Deze reactie illustreert het perfect. Gevonden op de site van de Waalse krant La Province. Geniet u even mee. Aan deze mensen schenkt Vlaanderen dus jaarlijks tussen de 6 en 11 miljard euro:

Sinds wanneer vertegenwoordigen lezersreacties van kranten wat de bevolking denkt? Op zo'n forums zal u bijna altijd onnozelaars vinden. Zich op zo'n media baseren om te concluderen dat alle Franstalige Belgen zo zouden denken, is totaal belachelijk. Ga naar Brussel, ga naar Wallonië en spreek met Franstaligen. U zal heel vlug merken dat de meeste Franstalige Belgen helemaal niets tegen het Nederlands hebben en het Nederlands als een taal beschouwen.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Hier de mening (volledig in lijn met la pensée unique francophone in dit land) van iemand die wél op een bepaald moment "de Walen" vertegenwoordigde. Ex-minister-president van Wallonie Jean-Claude Van Cauwenberghe in zijn boek 'Oser être Wallon!': 'Notre identité première est donc française (...) dans le recours �* un outil culturel unique, incomparablement supérieur �* celui que constitue la langue néerlandaise.'

Als een minister-president de Franse cultuur "oneindig superieur" vindt aan de Nederlandstalige, dan moet je natuurlijk niet schrikken dat het volk een afkeer krijgt van het Nederlands.

Van Cauwenberghe...............Wie neemt die man au sérieux?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Voila. Dit is nu juist wat ik bedoel.

De Franstaligen in dit land moeten van ons eigenlijk niks weten. Ze zijn enkel en alleen "gehecht" aan Belgie omdat dit hen financieel voordeel oplevert. Enkel kippen zonder kop die dit niet inzien.

Daarom dat Franstaligen nog steeds Vlaanderen bezoeken en zelfs van Brussel of Wallonië naar Vlaanderen verhuizen? De meeste Franstaligen lachen met het Vlaams-Nationalisme en nemen uw brol helemaal niet au sérieux.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

De dag dat ze geen eurocent transfers meer willen van ons, de dag dat ze ons ons eigen beleid laten voeren, de dag dat ze hun imperialisme stoppen in de rand rond Brussel, wel op die dag zal het mij geen moer meer kunnen schelen wat ze doen of laten.

Er is geen imperialisme. Mensen zijn vrij zich te vestigen waar ze willen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ga naar Brussel, ga naar Wallonië en spreek met Franstaligen. U zal heel vlug merken dat de meeste Franstalige Belgen helemaal niets tegen het Nederlands hebben en het Nederlands als een taal beschouwen.

De meeste Vlamingen zijn simpele Brussel-hatende pendelaars. Het laagste van het laagste zeg maar. Hoe kun je van die mensen verwachten dat ze enig idee hebben?

Mijn ervaring is ook dat veel Franstalige Brusselaars niets tegen het Nederlands hebben. Menigeen vindt het wel sjiek deze taal machtig te zijn.

Vandaar ook dat vooral de schaamte, walging en haat van de Vlaam zelf voor de eigen taal ook bij hen verbazing oproept...


Vlaamse radio > 90 % Engelstalig
Vlaamse tv > 85 % Engelstalig

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Vlaamse radio > 90 % Engelstalig
Vlaamse tv > 85 % Engelstalig

En hoe is 't met de Vlaamse walging voor de eigen taal zelf...?

Heeft u ook de cijfers voor Nederland?