Pensioenen in gevaar

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Jantje, ik ben het ook niet met je betoog tegen artsen eens:

Het is zeer onjuist en ik verschiet ervan dat die arts je daar niet op gewezen heeft.
Die arts betaalt mee aan de verpleegkundigen ... de verpleegkundigen innen inderdaad niet zelf, de arts bekomt het loon waar ook de verpleegkundigen e.d. mee betaald worden.
Die arts betaalt eveneens mee voor het instrumentarium in het ziekenhuis, waar hij gebruik van kan maken, voor het feit dat het ziekenhuis zogenaamd patiënten voor hem heeft, voor de parking, de cafetaria, de toiletruimte, een eventuele consultatieruimte, moderniseringen, verbouwingen, kosten van linnen, infrastructuur, apparatuur, ... waar de arts van gebruik kan maken.

Vergis je dus niet, een zeer grote hap van het loon dat jij als patiënt officieel betaalt - wat natuurlijk niet eens correct is want zoals die dokter terecht zei betaalt de patiënt slechts een zeer kleine hap hiervan zelf, alles gaat bijna naar het RIZIV, afhankelijk van het inkomen van de patiënt, en afhankelijk van de kamer waarop de patiënt ligt zal het loon wat de arts mag vragen veel lager zijn zoals u weet - vloeit gewoon naar het ziekenhuis.
Een arts specialist krijgt dat geld nooit zelf rechtstreeks te zien. Dit wordt centraal geïnd, door de medische raad van het ziekenhuis (=hoogst zeldzaam en zal ten alle prijze vermeden worden want dit duidt op een zeer groot probleem in vertrouwen tussen artsen en directie), of door de ziekenhuisdirectie (= normale gang van zaken).

En een arts specialist die in een ziekenhuis werkt, werkt aan een zeer hoge werkdruk.
U vergeet erbij te vermelden dat de arts verantwoordelijk is voor 19 patiënten per uur ... wat dat ook moge betekenen. Meestal is men verantwoordelijk voor een afdeling en daar men niet veel artsen vinden/betalen kan (ze willen nog altijd beloond worden voor het feit dat ze zo lang studeren) betekent dat een enorme werkdruk!!
Wil jij verantwoordelijk zijn voor 19 mensen per uur hun gezondheid?
En als je denkt dat de arts overal op twee minuten weg is... dan heeft hij een droom-afdeling met zeer stabiele patiënten. Dat komt natuurlijk niet overeen met de waarheid, want de dagdagelijkse praktijk maakt dat ziekenhuizen tegenwoordig gerund worden door economen/financieel geschoolden die zeer andere eisen stellen dan artsen vroeger deden. Van zodra een patiënt min of meer stabiel, gezond of zelfredzaam is, wordt hij buiten gekegeld en moet hij plaats ruimen voor de volgende.
Een patiënt die te gezond is, brengt namelijk niet genoeg op en kost veel te veel voor het RIZIV (je wil niet weten wat dat kost, een patiënt in een ziekenhuis) en het ziekenhuis! Want vergeet niet, wat een patiënt betaalt is een zeer schrille fractie van wat de werkelijke ziekenhuiskosten zijn!
En het aantal dagen dat de patiënt in een ziekenhuis moet blijven voor een bepaald medisch probleem, hangen direct samen met de financiering die een ziekenhuis kan bekomen met de overheid ... wat voor perverse effecten zorgt.
Wat de werkelijke ziekenhuiskosten zijn, kan je zelfs niet terugvinden op je factuur want ook binnen het RIZIV werkt men met tariferingen die vasthangen aan de nomenclatuurcodes maar die vaak zeker niet de normale kostprijs dekken...
In verschillende ziekenhuizen en afdelingen werken ze zelfs met quota: zoveel mensen per dag moéten er weg! Gezond of niet ... Men moet dan gewoon de meest gezonden selecteren en hopen... Probeer maar eens de eed van hippocrates na te komen onder die druk.
Ik ken er genoeg die al snel thuis zaten met een burn-out, depressie of erger ...


Je jaloezie en je preek zijn dus volkomen onterecht maar de brave man had allicht echt niet de tijd om de zoveelste persoon op de waarheid te wijzen, en daarvoor het leven van zijn patiënten in gevaar te brengen.
Te weten, stel dat één van de patiënten in het ziekenhuis een hartinfarct doet, dan betekent dat voor de arts al snel voor enkel die persoon een paar uur (!) werk ...

Als je denkt dat de arts bij 9 to 5 naar huis kan ...

Er is een reden dat de ziekenhuizen amper nog specialisten vinden die voor hun willen werken hoor...

Je medelijden en symphatie voor specialisten is hartverwarmend,je beweert hier echter een aantal zaken zonder een beetje bewijs.
Ikzelf ga er vanuit dat een factuur correct is.Dus als men 180 euro per dag rekent voor de kamer en de hotelservice,en als men erelonen als een aparte vermelding zet.Dan ga ik er vanuit dat de verdeling zo is.Dat de Arts moet betalen voor het gebruik van de ( uiterst winstgevende )faciliteit en haar klanten.Dat kan best zijn.Dat het loon van de verpleegkundigen van de erelonen komt betwijfel ik sterk.Want voor 180 euro per dag heb ik een suite in een hotel met deftig eten en roomservice.Misschien heb je gelijk,maar dat ga je dan toch even duidelijker moeten maken.Met bewijzen bijvoorbeeld.

[stropke1000]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Je medelijden en symphatie voor specialisten is hartverwarmend,je beweert hier echter een aantal zaken zonder een beetje bewijs.
Ikzelf ga er vanuit dat een factuur correct is.Dus als men 180 euro per dag rekent voor de kamer en de hotelservice,en als men erelonen als een aparte vermelding zet.Dan ga ik er vanuit dat de verdeling zo is.Dat de Arts moet betalen voor het gebruik van de ( uiterst winstgevende )faciliteit en haar klanten.Dat kan best zijn.Dat het loon van de verpleegkundigen van de erelonen komt betwijfel ik sterk.Want voor 180 euro per dag heb ik een suite in een hotel met deftig eten en roomservice.Misschien heb je gelijk,maar dat ga je dan toch even duidelijker moeten maken.Met bewijzen bijvoorbeeld.

in welk hotel moet je de kamer delen met een ander vreemd persoon?

[omaplop]

Ik vraag mij af of de huidige jonge generatie wel beseft hoe de vorige generatie hun leven startte!!!

Als ik mijn jeugd bekijk, dan merk ik op dat wij nog geen honderste hadden van wat de jeugd nu heeft en , nochtans, wij klaagden niet .

Ik besef wel dat mijn generatie het voordeel had van een groeiende economie, wat nu niet het geval is, maar , stellen dat de vorige generatie met zijn gat in de boter viel is er over.

Ik moet zeggen dat ik heel tevreden ben dat mijn jeugd minder luxueus was, dat wij niet allerhande luxe in onze schoot werden gesmeten , en dat ik nu op mijn oude dag tevreden kan leven met een heel stuk minder. Het is nog altijd meer dan in mijn jeugd!!

Wij zijn er inderdaad op vooruitgegaan, de jeugd heeft altijd alles in de schoot geworpen gekregen en moet het in de toekomst allicht met minder stellen: achteruitgaan is altijd moeilijker en ze zijn het zo gewoon.

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Ik vraag mij af of de huidige jonge generatie wel beseft hoe de vorige generatie hun leven startte!!!

Als ik mijn jeugd bekijk, dan merk ik op dat wij nog geen honderste hadden van wat de jeugd nu heeft en , nochtans, wij klaagden niet .

Ik besef wel dat mijn generatie het voordeel had van een groeiende economie, wat nu niet het geval is, maar , stellen dat de vorige generatie met zijn gat in de boter viel is er over.

Ik moet zeggen dat ik heel tevreden ben dat mijn jeugd minder luxueus was, dat wij niet allerhande luxe in onze schoot werden gesmeten , en dat ik nu op mijn oude dag tevreden kan leven met een heel stuk minder. Het is nog altijd meer dan in mijn jeugd!!

Wij zijn er inderdaad op vooruitgegaan, de jeugd heeft altijd alles in de schoot geworpen gekregen en moet het in de toekomst allicht met minder stellen: achteruitgaan is altijd moeilijker en ze zijn het zo gewoon.

Ik zou de schuld niet op een generatie willen steken.Toch zijn heel wat van de huidige problemen ontstaan in de jaren 60.Zonder de verkwiste miljoenen zou de staatschuld nu geen 100 percent bedragen.En met een eenvoudigere en eerlijkere staatsstructuur waren we ook beter geweest.Dit is niet de fout van de werkende mensen,maar tis wel een mooi kado.Dus voor de huidige generatie is het niet meer mogelijk om op 16 jaar te gaan werken,om van 1 loon een gezin te onderhouden.De start en de opbouw van een goed leven is zéér moeilijk geworden.En de jongere zonder internet,GSM,auto en hogere studies is nu zo goed als kansloos.Die kan alleen nog dromen van hoe het in jouw tijd was.Met dank aan onze,door U gekozen bestuurders.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Het is maar een gok, maar zou het oa niet kunnen liggen aan de vele lieden, en er komen er steeds maar bij, die nooit iets hebben bijgedragen en op een dag ook "op pensioen" zullen gaan, weer op kosten van de gemeenschap? Zoals diegenen die werken best blijven werken tot ze straks 68-70-72...zullen zijn...ook om te helpen betalen voor diegenen waar enkel maar voor betaald moet worden zonder er ooit iets van ontvangen te hebben?
Als de socialisten zitten te goochelen met hun begrip van "solidariteit"...

Een schot in de roos ! Alhoewel: wanneer je als gewone werknemer niet veel bijgedragen hebt voor je pensioen , zal je ook NIET veel krijgen. Zéker weten. Concreet: een alleenstaande vrouw die een appartement huurt, hier vlakbij mij, moet na aftrek van haar huur rondkomen met 440 € per maand. Begin maar...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Ik zou de schuld niet op een generatie willen steken.Toch zijn heel wat van de huidige problemen ontstaan in de jaren 60.Zonder de verkwiste miljoenen zou de staatschuld nu geen 100 percent bedragen.En met een eenvoudigere en eerlijkere staatsstructuur waren we ook beter geweest.Dit is niet de fout van de werkende mensen,maar tis wel een mooi kado.Dus voor de huidige generatie is het niet meer mogelijk om op 16 jaar te gaan werken,om van 1 loon een gezin te onderhouden.De start en de opbouw van een goed leven is zéér moeilijk geworden.En de jongere zonder internet,GSM,auto en hogere studies is nu zo goed als kansloos.Die kan alleen nog dromen van hoe het in jouw tijd was.Met dank aan onze,door U gekozen bestuurders.

En toch moeten er nog steeds migranten (Polen...) ingevoerd worden die wel willen werken, en is de lijst met knelpuntberoepen nog steeds lang. Ne jongere die wil werken is niet kansloos, alleen zijn er niet veel jongeren meer geinteresseerd in werken.
Blijft natuurlijk het probleem dat de belastingen/rsz veel te hoog zijn. En hiermede gepaard, dat de werkloosheidsval zeer verleidelijk is.
En dat de staatsschuld nefast is, is dan wel een open deur instappen. Maar er zijn nog andere problemen (vergrijzing die er komt aangestormd, niet openhoudende stroom van laaggeschoolde migranten met verkeerde attitude...).
Het enige positieve is, dat er nog een hoop geld zit in Belgie. Maar eens dit volledig is ingepikt, is het definitief gedaan.

[Don Quichote]

Waarbij ik toch pijnlijk moet vaststellen dat de Vlaming zo prat gaat op zijn scholing van wereldklasse.

Dus zijn onze grote leiders gekozen door een volk met verstand.

Inderdaad, binnenkort moet de Belg niet meer werken.
Dat komt door ons groot intellect.

Buitenlanders genoeg die staan aan te schuiven.

Tot zij ook te weet komen dat je hier levenslang kan gaan doppen.
Maar dan zijn er weer anderen.


En zo komt alles toch weer op zijn pootjes.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Waarbij ik toch pijnlijk moet vaststellen dat de Vlaming zo prat gaat op zijn scholing van wereldklasse.

Dus zijn onze grote leiders gekozen door een volk met verstand.

Inderdaad, binnenkort moet de Belg niet meer werken.
Dat komt door ons groot intellect.

Buitenlanders genoeg die staan aan te schuiven.

Tot zij ook te weet komen dat je hier levenslang kan gaan doppen.
Maar dan zijn er weer anderen.


En zo komt alles toch weer op zijn pootjes.

De Waal is nog een groter probleem dan de Vlaming. Maar meer algemener is Europa een probleem en ZuidEuropa een groot probleem.
En maak U geen illusies. Ons onderwijs is nog steeds goed, maar zit wel in een neerwaartse spiraal.

[stropke1000]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En toch moeten er nog steeds migranten (Polen...) ingevoerd worden die wel willen werken, en is de lijst met knelpuntberoepen nog steeds lang. Ne jongere die wil werken is niet kansloos, alleen zijn er niet veel jongeren meer geinteresseerd in werken.
Blijft natuurlijk het probleem dat de belastingen/rsz veel te hoog zijn. En hiermede gepaard, dat de werkloosheidsval zeer verleidelijk is.
En dat de staatsschuld nefast is, is dan wel een open deur instappen. Maar er zijn nog andere problemen (vergrijzing die er komt aangestormd, niet openhoudende stroom van laaggeschoolde migranten met verkeerde attitude...).
Het enige positieve is, dat er nog een hoop geld zit in Belgie. Maar eens dit volledig is ingepikt, is het definitief gedaan.

Inderdaad, er zit een hoop geld in belgie, en daar stel je er geen vragen bij?
Aan de ene kant zeggen dat de belasting torenhoog is, en aan de andere kant zwemmen in het geld?
Je bent als een duitser in de jaren dertig, geef de schuld aan een zwakke groep,misschien wordt je nog populair

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Ik zou de schuld niet op een generatie willen steken.Toch zijn heel wat van de huidige problemen ontstaan in de jaren 60.Zonder de verkwiste miljoenen zou de staatschuld nu geen 100 percent bedragen.En met een eenvoudigere en eerlijkere staatsstructuur waren we ook beter geweest.Dit is niet de fout van de werkende mensen,maar tis wel een mooi kado.Dus voor de huidige generatie is het niet meer mogelijk om op 16 jaar te gaan werken,om van 1 loon een gezin te onderhouden.De start en de opbouw van een goed leven is zéér moeilijk geworden.En de jongere zonder internet,GSM,auto en hogere studies is nu zo goed als kansloos.Die kan alleen nog dromen van hoe het in jouw tijd was.Met dank aan onze,door U gekozen bestuurders.

Het is wel in het begin van de jaren zeventig, toen men dacht dat de "chinese" groei, die toen was stilgevallen, nog altijd voortduurde.
Maar wat de staatsschuld betreft is men nu dezelfde, zelfs nog grotere fout aan het maken. Ik hoor Elio niets anders doen dan pleiten voor een grotere staatsschuld, en dat op een moment dat de vergrijzing er komt aangedonderd met de snelheid van het licht.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke1000

Inderdaad, er zit een hoop geld in belgie, en daar stel je er geen vragen bij?
Aan de ene kant zeggen dat de belasting torenhoog is, en aan de andere kant zwemmen in het geld?
Je bent als een duitser in de jaren dertig, geef de schuld aan een zwakke groep,misschien wordt je nog populair

Dien hoop geld, of tenminste het merendeel ervan, is ook verdiend met hard te werken. En der zijn ook belastingen op betaald.
Mij lijkt ge meer ne waal in de jaren tweeduizend en tien.