De Gelder: Doodstraf, Levenslang of re-integreren?

[Vrolijk op Vrijdag]

Oorspronkelijk geplaatst door Reycatcher

Meer (private?)gevangenissen? Chain gang? Laten werken voor hun onderhoud : dwangarbeid?
Eens kijken waar men deze manier implementeert en of dit werkt : "USA" en " nope"

Die komen terug, 6maand tot 3j jaar later na een 'licht' vergrijp (nog steeds geen definitie gekregen)
Bom haat, alles kwijt, ... Hmmmm wat zou ik doen...

Ja, misschien is misdaad bestraffen wel een slecht idee.

Wat stel jij voor?

[Koenraad Noël]

Vrijlaten.

[Vrolijk op Vrijdag]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Vrijlaten.

Probeer toch op z'n minst eerst bachbloesemtherapie.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Probeer toch op z'n minst eerst bachbloesemtherapie.

Dat moet de arme misbegrepen stumper eerst zelf ontdekken. Anders komen de positieve chakra's niet vrij.

[Vrolijk op Vrijdag]

Oorspronkelijk geplaatst door Reycatcher

Meer (private?)gevangenissen? Chain gang? Laten werken voor hun onderhoud : dwangarbeid?
Eens kijken waar men deze manier implementeert en of dit werkt : "USA" en " nope"

Nee, gewoon die korte straffen effectief uitvoeren.
Lezen wat er staat, niks erbij fantaseren.

Hmmmm wat zou ik doen...

Ik zou geleerd hebben dat 'kleine' vergrijpen best nare gevolgen kunnen hebben.
Wat jij?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Straffen van drie jaar worden herleid tot een derde en omgezet in elektronisch toezicht.
Straffen onder de zes maanden worden totaal niét meer uitgevoerd.
Allemaal wegens 'geen plaats'. Pure straffeloosheid dus.
Daar moet dringend wat aan gedaan.



Meer criminelen achter slot en grendel.
Hoe helpt dat de samenleving niét?

Dat is dan toch vrijheidsberoving, wat mankeert daaraan dan?

En over de één derde, als de rechter u een jaar opgesloten wil zien, dan geeft hij u toch drie jaar, wat mankeert daar dan aan?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Reycatcher

thuis eigen omgeving, ipv met een paar idioten of erger, op cel.
Toch wel verschil.
Niet echt goede zaak.

Ik begrijp het, je wil perse dat de gevangene als een beest behandeld wordt, vrijheidsberoving als straf is u niet genoeg.

Als de maximum straf (bv grasmaaier zaak) 5 jaar is, kan de rechter niet meer geven ook al wil hij deze 4j laten zitten.

De rechter bepaald meestal de straffen binnen het kader dat door de procureur gevraagd wordt.
Nu, hij heeft daar wel een redelijke vrijheid in, ik ken iemand die voorkwam waarbij de procureur 4 jaar vroeg en de rechter gaf er 5. De man ging in beroep en hij kreeg er negen, dus meer dan geëist wordt kan wel.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Reycatcher

Als je dat begrijpt uit mijn reactie raad ik je een cursus begrijpend lezen aan of een betablokker.

Ook nu lees je niet wat ik schrijf. In het wetboek staan MAXIMUMstraffen beschreven.
Als die 10j vermeld en je krijgt er 5 in 1ste aanleg , kan je in beroep 9 krijgen.
Maar dat schreef ik niet.

Ja, stop nu maar met trollen liefje.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik begrijp het, je wil perse dat de gevangene als een beest behandeld wordt, vrijheidsberoving als straf is u niet genoeg.

Ik alleszins niet. Een gevangene moet correct behandeld worden, maar hij/zij moet nog altijd voelen dat hij/zij in een gevangenis zit, en niet lekker thuis.

Zo'n enkelband is hetzelfde als huisarrest, en geen gevangenisstraf.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ik alleszins niet. Een gevangene moet correct behandeld worden, maar hij/zij moet nog altijd voelen dat hij/zij in een gevangenis zit, en niet lekker thuis.

Zo'n enkelband is hetzelfde als huisarrest, en geen gevangenisstraf.

De straf is vrijheidsberoving en niet noodzakelijk gevangenisstraf. Dus inderdaad, een bandje is niet hetzelfde als bak maar dat moet dan ook niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Reycatcher

Zal ik het anders stellen en jou de vraag stellen.
wat zou jij het liefste hebben : bak of enkelband.

Ik heb beide gedaan, liefst heb ik een bandje. Maar ik ken mensen die ervoor kozen van bak te doen. Dus wat ik kies is anekdotisch op zijn best.

[kiko]

Doodstraf uiteraard. Het is goedkoper voor de maatschappij en men is er zeker van dat hij niet in herhaling zal vallen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De straf is vrijheidsberoving en niet noodzakelijk gevangenisstraf. Dus inderdaad, een bandje is niet hetzelfde als bak maar dat moet dan ook niet.

De norm is nog altijd opsluiting in een gevangenis. Daar kan je zoveel vonnissen op raadplegen als ge wilt.
Zo'n enkelband is zelfs geen vrijheidsberoving maar hooguit vrijheidsbeperking.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Reycatcher

Dat is geheel afhankelijk van het rechtssysteem.
In de USA is het alvast duurder.

Je kunt het zo duur maken als je wil uiteraard.

Hoeveel kost een kogel van een gemiddeld kaliber ?

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Reycatcher

Niks, als je alle kosten aan de familie factureert.
Ook wel de China way geheten.

Het is alvast een optie. Andere voorstellen zijn uiteraard ook welkom.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Met de doodstraf straf je ook zijn dierbaren.

Dat kan toch geen argument zijn. Je zou evengoed kunnen stellen dat het niet-toepassen van straf X of Y de dierbaren van het slachtoffer zal straffen.

Zo niet lijkt me internering de meest wijze en menselijke beslissing, met mogelijke vrijlating bij bewezen herstel. Per slot van rekening is hij nog steeds betrekkelijk jong en ik geloof niet in het rechtse, essentialistische idee van een gegeven, onveranderlijk wezen.

Kijk dit zou eventueel te overwegen zijn maar toch niet in België anno 2013. Heb jij nog vertrouwen in die verslagen van psychiaters en ditto experten ? In de ernst en het professionalisme van de psychiatrische instellingen ?

Het is volgens mij onmogelijk om in iemands brein te kruipen en daar te zien of hij echt tot inkeer is gekomen of niet. Er zijn al zoveel vergissingen gebeurd, neen mensen zoals De Gelder laat je gewoon niet vrij. Dat is de redelijke, rationele beslissing. Anders neem je een risico en je weet niet wie daarvoor eventueel zal moeten betalen als blijkt dat De Gelder eigenlijk niet is veranderd.

Ik erger me overigens blauw aan de focus op 's mans toerekeningsvatbaarheid. In mijn ogen is dat een irrelevante discussie. Het enige essentiële is dat hij een verstoord - lees: gedissocialiseerd - sociaal bewustzijn heeft dat mogelijk onherstelbaar is en een gevaar oplevert voor de samenleving.

Mee eens.

Desalniettemin kan zo iemand bijzonder waardevol zijn. Ik raad hem aan om een boek te schrijven of zich in iets bijzonders te bekwamen. Hij lijkt me niet onintelligent. De meeste "brave" mensen - mensen die met Gallische zelfgenoegzaamheid over hem spreken als een 'beest' of een 'monster' - zijn m.i. een pak minder waardevol of interessant.

Ik denk dat iedereen ergens waarde heeft ja. Maar we moeten ook niet vergeten wat hij gedaan heeft. Zou jij dit durven herhalen voor de ouders van de slachtoffers van KDG? Natuurlijk niet. Niet iedereen die waarde heeft of interessante dingen te vertellen heeft komt aan bod.

Nu jij lijkt te denken dat een aantal deelnemers aan deze thread minder interessant of waardevol zijn dan De Gelder en dat is best mogelijk. Jouw oordeel lijkt echter zuiver gebaseerd te zijn op het feit dat KDG op spectaculaire wijze moorden heeft gepleegd, terwijl genoemde deelnemers dat niet gedaan hebben.

[Wiley E Coyote]

Ik ben principieel tegen de doodstraf dus levenslang opsluiten (maar levenslang moet dan wel echt levenslang zijn).

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Reycatcher

Dan zit je wel, met enkele onschuldige die je onherroepelijk gaat vermoorden.

Niet in dit geval.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Bij een onschuldige ter doodveroordeling, wordt de betrokken rechter en openbare aanklager standrechtelijk ter doodveroordeeld.

Hum. De juryleden eigenlijk.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Reycatcher

ah, je wilt een uitzonderlijke wet alleen voor DG ?

De Gelder, seriemoordenaars, dergelijke personen... geen idee waarom men daar zachtzinnig mee moet omspringen. Ze zouden dat met jou ook niet doen hoor.

[pegasus6869]

Zoals ik reeds schreef.....vrij komt hij toch,t'is een slim "creatuur van een beest"hij zet ze daar allemaal voor schut in de rechtbank,en onze magistraten .....ze staan daar allemaal met de mond vol tanden.

En hoeveel zware "creaturen"zijn er reeds vrij.....VEEL! U ziet wel zoals horion,dutroux,enz ze starten hun procidure,en men moet vechten om ze binnen te houden....zoniet? VRIJ !!