begroting opsmukken door feestdag te schrappen - Pagina 3

Mambo · 22 maart 2013, 00:27

Al bij al wordt er nu eenmaal teveel verlof/werk baanonderbreking/half/parttime...en dergelijke opgenomen door doorgaans leerkrachten/ambtenaren die bovenop een boeiend absenteïsme carrière ambitieren.
Dit vertalen naar werkelijke gepresteerde uren en dagen zal heel teleurstellend zijn voor velen. Dit aangevuld met toch wel redelijk goed pensioenen en dergelijke...is geheel van de pot gerukt in vergelijk met privé ondernemingen. Als men bovenop prestatie per dienst en werknemer eens vergelijkt?
Kortom Griekse toestanden in eigen keuken.

Mambo · 22 maart 2013, 00:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Je hebt geen toestemming nodig van de vakbonden om te mogen staken. Anders zouden het onze patrons zijn, niewaar?

De meesten die staken is omdat het een dagje verlof opbrengt door het syndicaat terug betaald. Meestal weten ze niet waarom ze staken.
't is dat dagje extra betaald dat telt. De rest niet.

Flippend Rund · 22 maart 2013, 00:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

De meesten die staken is omdat het een dagje verlof opbrengt door het syndicaat terug betaald. Meestal weten ze niet waarom ze staken.
't is dat dagje extra betaald dat telt. De rest niet.

dus een algemene staking zou de regering dubbel raken: ten eerste worden de belastinverhogingen gesaboteerd, want staking -> geen inkomsten -> geen belastingen. Ten tweede mag de staat onze lonen compenseren uit eigen zak. I like it!

Mambo · 22 maart 2013, 01:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

dus een algemene staking zou de regering dubbel raken: ten eerste worden de belastinverhogingen gesaboteerd, want staking -> geen inkomsten -> geen belastingen. Ten tweede mag de staat onze lonen compenseren uit eigen zak. I like it!

Ja ze gaan er wakker van liggen.
Alsof de staking van het overheidspersoneel hun dan ook maar iets kost?
Bijlange niet dus.

Adam Breit · 22 maart 2013, 02:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ben enorm TEGEN het "veel uren werken = productief zijn" gedachte want dat klopt gewoonweg echt echt niet.

Ik meen te weten dat men als werkgever werknemers doelen moet voorop stellen. Basisdoelen en extra doelen. Indien de werknemer die kan halen door 10 tot 4 te werken, is dat toch ook ok ? Goed voor hem, slimme kop die efficient kan werken....

Ik werk nu onregelmatige uren, maar ik heb de gedelegeerd bestuurder (= mijn directe chef) al duidelijk gemaakt dat ik soms geen zin heb om 8h te werken. En soms werk ik 12h. En dat hij daarover niet moet mekkeren als ik mijn targets haal. En die targets zijn niet min.

Overigens kan het zelfs goed zijn dat meer verlofdagen leidt tot een hogere productiviteit op jaarbasis.

Maar voor de lagere echelons binnen een bedrijf vind ik het ook niet meer als eerlijk dat zij ook de vruchten mee mogen plukken van hun welvaartscreatie, ipv dat die nu afgeroomd worden door een parasitaire maatschappij. Ergo: hogere salarissen of meer vrije tijd, betaald door lagere belastingen.

Dat kan allemaal wel zijn, en ik ga akkoord met wat je zegt. Elke werknemer heeft zijn eigen ritme, zijn eigen optimale tijdsindeling. Een werkgever of manager moet daar rekening mee houden, zodat de productiviteit van die werknemer optimaal wordt benut.

Maar wat heeft dat in godsnaam te maken met een verplichte feestdag of 2 minder? Wat jij zegt, kan perfect op bedrijfsniveau beslist worden, feestdagen zijn verplichte vrije dagen, opgelegd door de overheid, die ze factureert aan de bedrijven. Wie zegt dat een feestdag minder de productiviteit zal laten dalen?

Als ik zo redeneer, laten we dan maar meteen 5 nieuwe feestdagen invoeren, hupla, economische crisis afgewend?

Paultje · 22 maart 2013, 07:31

Dat ze het systeem van Nederland gebruiken daar is het als de feestdag op een zaterdag of zondag valt kan je hem niet op een maandag nemen

Another Jack · 22 maart 2013, 07:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Uiteraard moeten die mensen ook aangepakt worden, maar ook de actieven mogen ze aanpakken. Zie Antoon's antwoord hierboven, daar ben ik het volledig mee eens.

Als het van mij afhing werd er morgen geen enkele werkloosheidsuitkering, leefloon, ziektepremie, tijdskrediet, ... meer gegeven.

Nog een geluk dat er niets van u afhangt.

djimi · 22 maart 2013, 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik heb mijn vuilniszak-vest al klaarliggen. In mijn tuinhuisje staan ook wat oude autobanden om op te branden.

Staking !
Van mijn feestdagen blijven ze af !

Ja, er is nog lang niet genoeg luchtverontreiniging.
Hebt u toevallig niet ergens ook nog wat halflege blikken verf staan, en een oude simili-leren canapé om méé in de fik te steken?

fonne · 22 maart 2013, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik begrijp niet wat je wil zeggen.

Dat is uw probleem. Een erg chronisch probleem heb ik zo de indruk.

fonne · 22 maart 2013, 08:52

Volgens een poll in De Morgen is 21 Juli de voorkeur van de linkse lezers

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam: poll.png
Bekeken: 56
Grootte: 16,4 KB
ID: 89581

lombas · 22 maart 2013, 09:42

Ik vind Paasmaandag, Hemelvaart, Pinkstermaandag en Allerheiligen de beste keuzes.

Another Jack · 22 maart 2013, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Het bestaande werk over minder mensen verdelen begrijpen ondernemers, niet u dus, als een structurele maatregel. Cost cutting om de EBITDA te verhogen. Wat begrijpt U niet aan deze maatregel.

Ik ben niet de enige, fonne.

fox · 22 maart 2013, 09:58

Maak van de zaterdag ook overal een werkdag en geef iedereen 52 dagen extra verlof. 1 verlofdag afschaffen is zo halfslachtig belachelijk en lost niets op.

abramis brama · 22 maart 2013, 10:12

Een ballonnetje...

Laat de ganse week productief worden door een shift-systeem te ontwerpen. Nu draait de economie grosso modo 5,5 dagen op een week. De vijf werkdagen volledig, de zaterdag half-en-half en de zondag ligt bijna alles stil. Schaf dat systeem van vaste week-weekend-verdeling af. We moeten gaan naar een systeem van glijdende weekends.

Theoretisch zou je de beroepsbevolking kunnen indelen in zeven schijven. Schijf 1 werkt van maandag tot vrijdag, schijf 2 van dinsdag tot zaterdag, schijf 3 van woensdag tot zondag, enz... Op die manier zal op elke dag 5/7 van de werkende bevolking actief zijn. Iedereen blijft 5 wekelijkse werkdagen en 2 vrije dagen behouden. Desalniettemin blijft de economie, de ambtenarij, etc... zeven dagen op zeven vollen bak draaien. Er zou een enorme hoeveelheid aan jobs bij gecreëerd worden en de procuctiviteit zou sterk stijgen.

Waar zit de fout in deze redenering ?

circe · 22 maart 2013, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het verhogen van de pensioenleeftijd is volgens u een korte termijnmaatregel??
Het gaat er niet om mensen harder, maar langer te doen werken!
Hoe gaan we concreet die enorme toename van gepensioneerden in de toekomst financieren?
Door nog sneller nieuwe hordes jonge gepensioneerden te creëren, door nog meer onwillige werklozen die de vrijgekomen jobs weigeren in te vullen?

maar nee, men laat gewoon de werkslaven een jaar of vijf langer werken. Tegelijkertijd voert men hordes niet-integreerbaren in, die dan allemaal recht hebben op een uitkering, want die gaan LATER voor ons pensioen zorgen. De werkslaven die werken nemen natuurlijk niet de plaats in van de jongere werklozen, want die moeten eerst nog een integratiecursus krijgen - als ze dat wensen uiteraard.

Sywen · 22 maart 2013, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Als het van mij afhing werd er morgen geen enkele werkloosheidsuitkering, leefloon, ziektepremie, tijdskrediet, ... meer gegeven.

ah ja, mensen die hulp nodig hebben, laten creperen in de straten. terug naar de middeleeuwen ofzo?

Flippend Rund · 22 maart 2013, 11:18

Het is belachelijk dat deze nieuwste "besparing" opnieuw terechtkomt op de rug van de mens die door zijn dagelijkse arbeid 2 andere mensen in dit land financiert.

Ik vind dat werkloze mensen die lichamelijk gezond zijn moeten verplicht worden van 1 dag per week arbeid te doen voor de gemeenschap. Sneeuw ruimen, parken opruimen, weet ik veel.

Ik word toch ook verplicht van 2 dagen per week te werken voor hen?

WetIsWet · 22 maart 2013, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik heb mijn vuilniszak-vest al klaarliggen. In mijn tuinhuisje staan ook wat oude autobanden om op te branden.

Staking !
Van mijn feestdagen blijven ze af !

Gesproken als een echte socialist

Gamla · 22 maart 2013, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

ah ja, mensen die hulp nodig hebben, laten creperen in de straten. terug naar de middeleeuwen ofzo?

De bevolking moet alles worden afgenomen. Net zo lang tot een opstand de enige uitweg is.
Alleen op die manier raken we van het regentengespuis af.

speurneus · 22 maart 2013, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Beke wil een officiële feestdag schrappen, en denkt daarbij aan Pinkstermaandag.

Dom, he...

.

Slim zal je bedoelen.
Dat men tegelijkertijd dan ook maar de 40 uren werkweek terug invoert. Dit zou niet alleen de staatskist veel geld opbrengen maar tevens de loonkost van de bedrijven met 10% verminderen.

22 maart 2013, 08:52	#50
fonne Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 31 mei 2009 Locatie: Antwaarpe Berichten: 30.400	Volgens een poll in De Morgen is 21 Juli de voorkeur van de linkse lezers __________________ Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende) Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD)) Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)

22 maart 2013, 09:42	#51
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ik vind Paasmaandag, Hemelvaart, Pinkstermaandag en Allerheiligen de beste keuzes. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

22 maart 2013, 09:58	#53
fox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 februari 2007 Berichten: 33.374	Maak van de zaterdag ook overal een werkdag en geef iedereen 52 dagen extra verlof. 1 verlofdag afschaffen is zo halfslachtig belachelijk en lost niets op. __________________ In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen! Laatst gewijzigd door fox : 22 maart 2013 om 09:59.

22 maart 2013, 10:12	#54
abramis brama Parlementslid Geregistreerd: 27 augustus 2002 Berichten: 1.979	Een ballonnetje... Laat de ganse week productief worden door een shift-systeem te ontwerpen. Nu draait de economie grosso modo 5,5 dagen op een week. De vijf werkdagen volledig, de zaterdag half-en-half en de zondag ligt bijna alles stil. Schaf dat systeem van vaste week-weekend-verdeling af. We moeten gaan naar een systeem van glijdende weekends. Theoretisch zou je de beroepsbevolking kunnen indelen in zeven schijven. Schijf 1 werkt van maandag tot vrijdag, schijf 2 van dinsdag tot zaterdag, schijf 3 van woensdag tot zondag, enz... Op die manier zal op elke dag 5/7 van de werkende bevolking actief zijn. Iedereen blijft 5 wekelijkse werkdagen en 2 vrije dagen behouden. Desalniettemin blijft de economie, de ambtenarij, etc... zeven dagen op zeven vollen bak draaien. Er zou een enorme hoeveelheid aan jobs bij gecreëerd worden en de procuctiviteit zou sterk stijgen. Waar zit de fout in deze redenering ? __________________ Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken". Laatst gewijzigd door abramis brama : 22 maart 2013 om 10:13.

22 maart 2013, 00:27	#41
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Al bij al wordt er nu eenmaal teveel verlof/werk baanonderbreking/half/parttime...en dergelijke opgenomen door doorgaans leerkrachten/ambtenaren die bovenop een boeiend absenteïsme carrière ambitieren. Dit vertalen naar werkelijke gepresteerde uren en dagen zal heel teleurstellend zijn voor velen. Dit aangevuld met toch wel redelijk goed pensioenen en dergelijke...is geheel van de pot gerukt in vergelijk met privé ondernemingen. Als men bovenop prestatie per dienst en werknemer eens vergelijkt? Kortom Griekse toestanden in eigen keuken.

22 maart 2013, 07:31	#46
Paultje Lokaal Raadslid Geregistreerd: 8 november 2012 Locatie: 't stadt aan't scheldt Berichten: 396	Dat ze het systeem van Nederland gebruiken daar is het als de feestdag op een zaterdag of zondag valt kan je hem niet op een maandag nemen

22 maart 2013, 11:18	#57
Flippend Rund Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: where the birds sing a pretty song Berichten: 8.389	Het is belachelijk dat deze nieuwste "besparing" opnieuw terechtkomt op de rug van de mens die door zijn dagelijkse arbeid 2 andere mensen in dit land financiert. Ik vind dat werkloze mensen die lichamelijk gezond zijn moeten verplicht worden van 1 dag per week arbeid te doen voor de gemeenschap. Sneeuw ruimen, parken opruimen, weet ik veel. Ik word toch ook verplicht van 2 dagen per week te werken voor hen?