Onckelinckx: kosten ziekenhuizen zijn kosten regering niet

[pixelpower]

1)

Oorspronkelijk geplaatst door looneytoon1975

kan er nu eens eindelijk iemand de exacte coordinaten van "wetstraat 16" aan N-Korea doorgeven AUB? DAT zou pas een wereldzorg minder zijn

2)

Oorspronkelijk geplaatst door Cypeerrox

背広 ブラジャー リンネル キュロット アクリル コンバース アディクト 人気貴族店 高級素材 ファイン 天然の革製品 クリスマス 飾り オンライン 最も優遇の価格
つうこうぜい セレモニー こじっかり つむじ みむく なわめ celine 通販 あついた アルマンド しなしな はなどき よみがえらす つかいこなす ウインター スポーツ せんしつ おもいこむ
めん 詳しい トレンド 好き ぜいたく 実用性が高く 不朽 コンバース レディース のような 安い 小売価格 スポーツウェア ギャル姫系 購買
くんめい こぼればなし うすむらさき のだて ひきつくろう じょうしん すぎおり オートミール にわき セリーヌ ショルダー のらいぬ すてさる やし ちゅうぎり すぎな ゆうえい カナル コミッショナー おさげ けんでん
細かい感覚 ワイシャツ ファッションの 耐久性が強い 彼 コンシールファスナー ショーツ コンバース ワンスター 本物の 高貴 ふんわり 広告の 収縮率 奇蹟
はくだい もうけん びょうま ぼんさい カービンじゅう せいじゅん がくぶち サーバント しゃくい オールスター チロリアン ハット ふうがら まわりみち もぐりこむ ざんげつ せんかた りょうじゅう つける おじょく かねそなえる

Ja lap nu hebben die Koreaanders ons in de smiezen!

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Over wat artsen verdienen - en die mogen een zeer goede verdienste hebben, en over wat ziekenhuisfacturen allemaal inhouden - de apparaten edm moeten ook afbetaald worden, kunnen we afzonderlijke draden beginnen.
Veel zal ik daar niet aan mee discuteren, want dat is nogal ingewikkelde materie.
Ik zou me dan beperken tot "er moet een behoorlijke en betaalbare toegang tot een brede geneeskundige zorg zijn, ermee rekening houdend dat ongelimiteerde zorg onmogelijk is. We kunnen in gans Vlaanderen niet de gespecialiseerde operaties aanbieden die ze in de usa slechts in één hoog gespecialiseerd ziekenhuis kunnen aanbieden ....

En er moet controle op zijn op die brede en toegankelijke gezondheidszorg. Inbegrepen de lonen van de artsen.

(voor mij niet gelaten dat elke privé-specialist, ook deze die nu uitsluitend verbonden zijn aan privé-ziekenhuizen, een minimum minimorum aan operaties of zorg moet leveren aan ocmw-ziekenhuizen. Al was het maar een gemiddelde van één uur per week.)


Maar dat is allemaal draadvervuiling hier en nu.

Hier en nu gaat het over de leugenachtigheid van de regeringsmededeling.

.

Het is dus geen leugen dat de regering niet verantwoordelijk is voor de hoge uitgaven aan medische kosten.

Het is te zeggen, deze regering is niet verantwoordelijk. Het zijn de regeringen uit het verleden die verantwoordelijk zijn, want zij hebben nooit de moeite gedaan om die kosten te beperken.
De huidige regering heeft echter wel de eerste stappen gezet om de medische kosten te beperken. Zo hebben zij een halt gezet aan de vrije prijsbepaling van de farmaceutica, door hen te verplichten eerst een kostenrekening te laten indienen en daarna pas een prijs te aanvaarden.
Hierdoor zijn veel medicamenten plots in prijs gedaald en moeten overheid en patiënt nu minder betalen voor die medicatie.
Ook zijn er beperkingen opgelegd voor bepaalde onderzoeken, zo mogen artsen geen wekelijks RX onderzoek meer laten uitvoeren voor een eenvoudige beenbreuk.

En er is niemand die beweerd dat artsen niet goed hun kost mogen verdienen, maar de vele misbruiken moeten aangepakt worden.
Het kan niet dat een chirurg een onbeperkte prijs vraagt om een operatie uit te voeren, gewoon omdat de mensen zonder die operatie sterven en dus geen andere keuze hebben dan ze te laten uitvoeren en de patiënt toch nergens anders heen kan.

Laatste nog zo'n grap gehoord, een artsspecialist die doodleuk verkondingde dat hij het recht had om een zeer hoog loon te vragen, want hij werkt met mensenleven en niet met machines zoals een IR. Het maakt voor hen dus niet uit dat beide evenlang en evenveel moeten studeren en zich moeten blijven bijscholen. Zij werken met mensen en de rest maar met dodematerie.

Toen een andere aanwezige hem er even op wees, dat een foutje binnen zijn vakgebied meer mensenleven kon kosten dan een fout van een arts, kwam de arts af dat hij wel een dokter was, waarop de andere prompt antwoordde dat hij slechts 3 doctoraten had en dus ook de titel van dokter mocht gebruiken.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Over wat artsen verdienen - en die mogen een zeer goede verdienste hebben, en over wat ziekenhuisfacturen allemaal inhouden - de apparaten edm moeten ook afbetaald worden, kunnen we afzonderlijke draden beginnen.
Veel zal ik daar niet aan mee discuteren, want dat is nogal ingewikkelde materie.
Ik zou me dan beperken tot "er moet een behoorlijke en betaalbare toegang tot een brede geneeskundige zorg zijn, ermee rekening houdend dat ongelimiteerde zorg onmogelijk is. We kunnen in gans Vlaanderen niet de gespecialiseerde operaties aanbieden die ze in de usa slechts in één hoog gespecialiseerd ziekenhuis kunnen aanbieden ....

En er moet controle op zijn op die brede en toegankelijke gezondheidszorg. Inbegrepen de lonen van de artsen.

(voor mij niet gelaten dat elke privé-specialist, ook deze die nu uitsluitend verbonden zijn aan privé-ziekenhuizen, een minimum minimorum aan operaties of zorg moet leveren aan ocmw-ziekenhuizen. Al was het maar een gemiddelde van één uur per week.)


Maar dat is allemaal draadvervuiling hier en nu.

Hier en nu gaat het over de leugenachtigheid van de regeringsmededeling.

.

Maar dat is allemaal draadvervuiling hier en nu.

Hier en nu gaat het over de leugenachtigheid van de regeringsmededeling.

[morte-vivante]

Jantje, vrije prijsbepaling van geneesmiddelen is niet afgeschaft door de huidige regering, waar haal je dat? Je hebt enerzijds de prijsaanvraag bij FOD economische zaken, en anderzijds een terugbetalingsaanvraag bij het riziv. Beiden dien je te verantwoorden.

Verder vergeet je in je pleidooi om artsen in loonverband te dwingen dat zij geen 9-to5 job hebben, terwijl in loonverband wel, en dat je dus meer specialisten gaat nodig hebben om hetzelfde werk te kunnen verzetten. Plus, ziekenhuizen worden deels gefinancieerd door wat de artsen afdragen aan het ziekenhuis, en dat verlies gaat ook gecompenseerd moeten worden. Ik zou dan ook wel eens wat cijfertjes willen zien die zouden aantonen dat het dwingen in loonverband te werken zou zorgen voor een daling van de uitgaven

Toen een andere aanwezige hem er even op wees, dat een foutje binnen zijn vakgebied meer mensenleven kon kosten dan een fout van een arts, kwam de arts af dat hij wel een dokter was, waarop de andere prompt antwoordde dat hij slechts 3 doctoraten had en dus ook de titel van dokter mocht gebruiken.

niet echt aangezien die is voorbehouden voor een arts, hij mag wel de titel doctor gebruiken. En gelukkig is er nog nooit iemand gestorven van overdrijving

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

...

niet echt aangezien die is voorbehouden voor een arts, hij mag wel de titel doctor gebruiken. En gelukkig is er nog nooit iemand gestorven van overdrijving

Is 't waar ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Maar dat is allemaal draadvervuiling hier en nu.

Hier en nu gaat het over de leugenachtigheid van de regeringsmededeling.

Kijk, de huidige regering moet het doen met de wetten en regels die opgesteld zijn door voorgaande regeringen.
De huidige regering kan moeilijk alle regels en wetten nu plots veranderen.
Dat kost immers tijd.

Het is zoals in Antwerpen, waar het huidige gemeentebestuur ook niet alles in één keer kan veranderen en oplossen. Binnen de federale regering zit je dan nog eens met het probleem, dat er juist twee tegengestelde politieke families de meerderheid vormen. Namelijk de blauwe en de rode politiek families en deze elkaar niets gunnen.

De blauwe familie zou niets liever willen dat dat ze alle medische kosten op de burger kan afschuiven en dat die zich maar in de privé moet verzekeren En artsen en ziekenhuizen vrij zelf hun tarieven laten bepalen, zodat ze tegen elkaar kunnen concurreren. De rode familie wil de ziekenzorg echter als een overheidsverantwoordelijk uitbreiden en gaan bepalen hoeveel welke verzorging mag kosten aan overheid en patiënt, en daarmee dus ook hoeveel artsen nog mogen vragen voor een behandeling.

Beide moeten echter rekening houden met de bestaande wetgevingen en de reeds betaalde RIZIV bijdragen van de burger.

Rood heeft het dus gedaan gekregen van blauw, dat de kosten worden beperkt voor de overheid, maar blauw eiste hiervoor wel dat de artsen en ziekenhuizen vrij mogen aanrekenen wat zij denken dat gerechtvaardigd is en de patiënt moet zelf maar uitzoeken waar het het goedkoopste behandeld kan worden.

Vandaag is het zelfs zo erg, dat een patiënt soms 3 en 4 ziekenhuizen voorbij moet rijden om nog een betaalbare behandeling te kunnen krijgen, ook al worden die behandelingen ook in de andere ziekenhuizen gegeven.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Jantje, vrije prijsbepaling van geneesmiddelen is niet afgeschaft door de huidige regering, waar haal je dat? Je hebt enerzijds de prijsaanvraag bij FOD economische zaken, en anderzijds een terugbetalingsaanvraag bij het riziv. Beiden dien je te verantwoorden.

Verder vergeet je in je pleidooi om artsen in loonverband te dwingen dat zij geen 9-to5 job hebben, terwijl in loonverband wel, en dat je dus meer specialisten gaat nodig hebben om hetzelfde werk te kunnen verzetten. Plus, ziekenhuizen worden deels gefinancieerd door wat de artsen afdragen aan het ziekenhuis, en dat verlies gaat ook gecompenseerd moeten worden. Ik zou dan ook wel eens wat cijfertjes willen zien die zouden aantonen dat het dwingen in loonverband te werken zou zorgen voor een daling van de uitgaven

Het aantal jobs dat geen 9 to 5 is, is meer dan 65%.

niet echt aangezien die is voorbehouden voor een arts, hij mag wel de titel doctor gebruiken. En gelukkig is er nog nooit iemand gestorven van overdrijving

Sorry, maar zelfs een advocaat draagt de titel van doctor in de rechtsgeleerdheid.
Een dierenarts draagt de titel van doctor in de dierengeneeskunde.
Een IR bouwkunde draagt na het behalen van zijn doctoraat, de titel van doctor in de bouwkunde.

De titel doctor word immers steeds gevolgd door de specialisatie en een arts is slechts een doctor in de geneeskunde.

Binnen de omgang word de titel vaak enkel gebruikt voor doctors in de geneeskunde, maar de titel van doctor is niet voorbehouden voor doctors in de geneeskunde.

Je hebt zelfs de officiele beroepen van boomdoktor, Betondoctor, enz...
Er zijn zelfs doctors in de wiskunde, astrologie, natuurkunde, kernfysica en noem maar op. Allemaal dragen zij de titel van doctor.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Sorry, maar zelfs een advocaat draagt de titel van doctor in de rechtsgeleerdheid.

Nee dat doet hij niet, hij is master in de rechten. Doctor in de rechtsgeleerdheid is voorbehouden voor degenen die gepromoveerd zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een dierenarts draagt de titel van doctor in de dierengeneeskunde.

tuurlijk, als hij zijn diploma heeft gehaald in de VS of Canada, of gepromoveerd is in Belgie

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een IR bouwkunde draagt na het behalen van zijn doctoraat, de titel van doctor in de bouwkunde.

sure, na zijn doctoraat, en hij dus gepromoveerd is. anders is hij gewoon burgerlijk ingenieur.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De titel doctor word immers steeds gevolgd door de specialisatie en een arts is slechts een doctor in de geneeskunde.

Enkel in Angelsaksische landen Jantje. In Belgie ben je doctor in de geneeskunde als je succesvol bent gepromoveerd, anders ben je gewoon een arts, geneesheer, of dokter.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Binnen de omgang word de titel vaak enkel gebruikt voor doctors in de geneeskunde, maar de titel van doctor is niet voorbehouden voor doctors in de geneeskunde.

ffs, geraak je er zelf nog wel aan uit wat je probeert te beweren?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Doctor
http://nl.wikipedia.org/wiki/Doctoraat
http://nl.wikipedia.org/wiki/Arts#Arts_in_Vlaanderen

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je hebt zelfs de officiele beroepen van boomdoktor, Betondoctor, enz...
Er zijn zelfs doctors in de wiskunde, astrologie, natuurkunde, kernfysica en noem maar op. Allemaal dragen zij de titel van doctor.

dokter vs doctor, meer dan wat semantiek...
doctor kan je enkel zijn als ge uw doctoraat verdedigd hebt en dus gepromoveerd bent.

en het is officieel boomverzorger, niet boomdokter

en het zou me verwonderen of er een universitaire opleiding voor astrologie bestaat...

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het aantal jobs dat geen 9 to 5 is, is meer dan 65%.

ge gaat er dus mee akkoord dat het dwingen van artsen in loonverband leidt tot de noodzakelijke aanwerving van meer specialisten, en dat het dus absoluut niet zeker is dat dat dwingen zou leiden tot een goedkopere gezondheidszorg?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ge gaat er dus mee akkoord dat het dwingen van artsen in loonverband leidt tot de noodzakelijke aanwerving van meer specialisten, en dat het dus absoluut niet zeker is dat dat dwingen zou leiden tot een goedkopere gezondheidszorg?

god spaar ons van communistische of staatsgeneeskunde ...
zelfs al draait het iet of wat in de UK,
vraag het maar eens aan wie destijds zijn militiare dienstplicht vervuld heeft.

.