Is geloven in ( één of meerdere ) god(en) een mentale aandoening ? - Pagina 3

porpo · 2 mei 2013, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sperea

Zoals de islam overal waar ze verschijnt probeert?

Islam is geen mens laat staan een ideoloog. Islam is een geloof en dit geloof betekent: getuigenis afleggen + geloven + praktiseren.

Onder praktiseren heb jij nog geen 0,1% dat iets met politiek te maken heeft (= leer gemeenschappelijk en niet individueel toepassen). Zelfs dat 0,1% moet open blijven voor Ijtihad =/= taqlid. Geen paus, instituut of partij heeft het recht om eigen mening op te leggen laat staan deze mening "de islam zelf" noemen.

Zipper · 2 mei 2013, 20:10

Lees mijn avatar, en je weet wat ik over gelov(en)(igen) denk.

koppijn · 2 mei 2013, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Secularisme als manier van leven is een religie en dient in een seculiere staat gescheiden te worden van de staat. Seculariteit als beginsel van het politiek-beheren heeft niets te zoeken bij privé zaken anders wordt de staat een kerk, en daarom is het contradictio in terminis.

Wat de extremisten willen is secularisme dus een ideologische staat. Om dat doel te bereiken gaan ze rechtsstaat onderuit moeten halen.

Denkt jij dat hier iemand is geïnteresseerd in uw flauwe kul die kant nog wal raakt? Het enigste wat U hier kunt bereiken is de mensen overtuigen dat Islamisten niet waarheidlievend zijn. Maar dat wisten we al lang porpo.

porpo · 2 mei 2013, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Denkt jij dat hier iemand is geïnteresseerd in uw flauwe kul die kant nog wal raakt? Het enigste wat U hier kunt bereiken is de mensen overtuigen dat Islamisten niet waarheidlievend zijn. Maar dat wisten we al lang porpo.

Dat is geen onzin want ik zeg. Er is een groot verschil tussen a) secularisme, b) seculariteit en c) secularisering.

quercus · 2 mei 2013, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Denkt jij dat hier iemand is geïnteresseerd in uw flauwe kul die kant nog wal raakt? Het enigste wat U hier kunt bereiken is de mensen overtuigen dat Islamisten niet waarheidlievend zijn. Maar dat wisten we al lang porpo.

U hebt porpo zijn tekst duidelijk niet goed begrepen. Hij houdt gewoon een pleidooi voor verdraagzaamheid. Het is inderdaad een verschijnsel dat bij een aantal niet-gelovigen (die in de dagdagelijkse realiteit op hun manier zelf ook een soort geloof aanhangen) om vrij agressief op te treden tegenover zaken die ze omtrent religie niet begrijpen (doorgaans omdat ze er weinig of niets over weten).

Buitenwipper · 2 mei 2013, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sperea

en vooral ook dit verbieden : de indoctrinatie van kinderen.

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven..._kids_red.html

http://www.youtube.com/watch?v=hEW6cWOH3Jo

Idd, weg met judea indoctrinatie.

koppijn · 2 mei 2013, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Dat is geen onzin want ik zeg. Er is een groot verschil tussen a) secularisme, b) seculariteit en c) secularisering.

Secularisering is een historisch proces wordt ook dikwijls aangeduid als ontkerkelijking.
Met secularisme wordt doorgaans een staatsordening aangeduid, de staat tracht zich neutraal op te stellen tegenover alle religies, voor zover deze de burgerlijke wetgeving integraal erkennen en respecteren.
Seculariteit bestaat niet als afzonderlijk begrip in de Nederlandse taal. Het woord komt ook niet voor in de woordenlijsten die zijn goedgekeurd door de Taalunie.

porpo · 2 mei 2013, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sperea

Islamisme versus universele mensenrechten

Vanuit de islamistische ideologie worden onder andere de universele mensenrechten zoals neergeschreven in de UVRM afgewezen. Vooral de door de mensenrechten verdragen geregelde onderlinge gelijkheid van iedere mens en de vrijheid van iedere mens om van religieuze en politieke overtuiging te veranderen is voor hen niet bespreekbaar. Voor veel islamisten is het verlaten van de islam (ridda), apostasie, totaal onaanvaardbaar. Het is voor hen een zware misdaad, waarop volgens hen de doodstraf hoort te staan conform de sharia.

Islamisme versus westerse, seculiere idealen

In westerse landen hebben juristen de relatie tussen sharia, islamitisch familierecht en het burgerlijk recht in Europa onderzocht. Zowel de Britse jurist Sebastian Poulter als het Europees Hof voor de Rechten van de Mens [1] besloten dat de Koran en de sharia, in een letterlijke interpretatie, onverzoenbaar zijn met de seculiere, democratische rechtsorde)[4]. Voor veel belijdende moslims is het evident dat de Koran en sharia gevolgd dienen te worden.
Het islamisme wenst geen integratie. De islamisten wensen een confrontatie tussen orthodoxe moslimwaarden en westerse waarden zoals de vrijheid van meningsuiting, tussen de identiteit van rechtgelovige moslim en die van burger in een vrije en seculiere maatschappij. Deze confrontatie moet de beleving van de moslims versterken dat ze deel uitmaken van de oemma, de wereldwijde gemeenschap van rechtgelovige moslims[5].

Maar dat is toch niet waar want jij bent idealistisch bezig.
Je moet altijd een onderscheid maken tussen ideaal, norm en werkelijkheid.

In veel moslimlanden worden veel seculiere regels, die niet altijd in overeenstemming zijn met islamitische fiqh, autocratisch ingevoerd en toch blijft de politiek en de meerderheid passief (geen haatzaaierij, geen discriminatie, geen geweld ..). In sommige secularistische landen voeren de secularisten een koude oorlog omwille van een hoofdoekske !! Ja, en dan gaan ze nog niqab-vrouwen thuis opsluiten.

Wereldwijde Oemma is slechts een idee net als het Westen een idee is.

Maar natuurlijk valt secularisme niet met islamisme te verzoenen. Dat geldt voor alle ideologieën. Secularisering, aan de andere hand, hoeft helemaal niet in alles in strijd te zijn met islamitische fiqh. Je zult zeker verschillen zien en die heb jij binnen de fiqh ook.

Het grootste verschil tussen secularisering en islamitisch fiqh ligt in pluralisme. Waar de islamitische fiqh in politiek wordt toegepast, heb jij noodzakelijk een pluralistische maatschappij met meerdere instituten en rechtssystemen.

koppijn · 2 mei 2013, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

U hebt porpo zijn tekst duidelijk niet goed begrepen. Hij houdt gewoon een pleidooi voor verdraagzaamheid. Het is inderdaad een verschijnsel dat bij een aantal niet-gelovigen (die in de dagdagelijkse realiteit op hun manier zelf ook een soort geloof aanhangen) om vrij agressief op te treden tegenover zaken die ze omtrent religie niet begrijpen (doorgaans omdat ze er weinig of niets over weten).

Zo zou men dat kunnen zien.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

De islam is het geloof van alle profeten van Adam t/m Mu7ammed, dus ook het geloof van Mozes vrede zij met hen allemaal.

Vroeger werden mensen die zo'n praat verkochten opgesloten in de psychiatrie, nu in politieke correcte tijden moet men er respect voor hebben. Geen eenvoudige oefening.

porpo · 2 mei 2013, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Secularisering is een historisch proces wordt ook dikwijls aangeduid als ontkerkelijking.
Met secularisme wordt doorgaans een staatsordening aangeduid, de staat tracht zich neutraal op te stellen tegenover alle religies, voor zover deze de burgerlijke wetgeving integraal erkennen en respecteren.
Seculariteit bestaat niet als afzonderlijk begrip in de Nederlandse taal. Het woord komt ook niet voor in de woordenlijsten die zijn goedgekeurd door de Taalunie.

Lees dit:
"Het is ook nooit goed...": Democratie vanuit politiek-filosofisch perspectief.

http://repository.ubn.ru.nl/bitstrea...18/1/90918.pdf

Piero · 2 mei 2013, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Secularisering is een historisch proces wordt ook dikwijls aangeduid als ontkerkelijking.
Met secularisme wordt doorgaans een staatsordening aangeduid, de staat tracht zich neutraal op te stellen tegenover alle religies, voor zover deze de burgerlijke wetgeving integraal erkennen en respecteren.
Seculariteit bestaat niet als afzonderlijk begrip in de Nederlandse taal. Het woord komt ook niet voor in de woordenlijsten die zijn goedgekeurd door de Taalunie.

Zo kennen wij ook: islamisering, islamisme, ... islamiteit.

porpo · 2 mei 2013, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Zo kennen wij ook: islamisering, islamisme, ... islamiteit.

Nee! iets dat totaal anders is.
Secularisering is een ander woord voor secularisatie en dit verschilt enorm van seculariteit.

Secularisme pleit voor ideologische staat. Secularisatie niet!

Van de moslimse grote geleerden die zich jaren in islamitische bronnen hebben verdiept hebben wij al meer dan 10eeuwen geleden geleerd dat geen mens "rechtvaardigheid" in pacht heeft. Zowel moslims als niet-moslims kunnen een rechtvaardige staat oprichten en beheren. Sterker nog, Ibn Taimiya, die door velen als artsvader van moderne islam-extremisme wordt gezien, heeft duidelijk gezegd dat Allah de ongelovigen - in strijd- steunt tegen gelovige (moslims) wanneer de niet-moslims rechtvaardig zijn en moslims niet.

Ibn Taimia gestorven in 1328.

Vele secularisten anno 2013 zeggen dat er maar één weg is: secularisme! En ze menen ook dat het een noodzakelijkheid is. Globalisatie moet ook geen andere doel hebben dan deze ideologie overal opdringen !!

porpo · 2 mei 2013, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Zo zou men dat kunnen zien.

Vroeger werden mensen die zo'n praat verkochten opgesloten in de psychiatrie, nu in politieke correcte tijden moet men er respect voor hebben. Geen eenvoudige oefening.

Nee, jij kan en mag geloven dat Mozes en alle profeten geen moslims waren, dan ze niet eens bestaan hebben, dat ze maar beweerden dat ze profeten waren .. Je hoeft daarvoor niet naar een psychiatrie. Dat kan jouw geloof zijn en daarmee kwets/beledig jij niemand !

cookie monster · 2 mei 2013, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Het bizarre van het menselijk brein?

Dat denk ik ook !!

porpo · 2 mei 2013, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Dat denk ik ook !!

Of jouw brein denkt(t)(en) dat?

koppijn · 2 mei 2013, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Nee, jij kan en mag geloven dat Mozes en alle profeten geen moslims waren, dan ze niet eens bestaan hebben, dat ze maar beweerden dat ze profeten waren .. Je hoeft daarvoor niet naar een psychiatrie. Dat kan jouw geloof zijn en daarmee kwets/beledig jij niemand !

Ook niet als we daar leuke cartoons over maken?

cookie monster · 2 mei 2013, 21:33

Porpo , wie heeft religie uitgevonden , en waarom ??

porpo · 2 mei 2013, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Porpo , wie heeft religie uitgevonden , en waarom ??

Welke religie?

porpo · 2 mei 2013, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Ook niet als we daar leuke cartoons over maken?

Jouw vrijheid stopt waar die van een andere begint.

Piero · 2 mei 2013, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Nee! iets dat totaal anders is.
Secularisering is een ander woord voor secularisatie en dit verschilt enorm van seculariteit.

Secularisme pleit voor ideologische staat. Secularisatie niet!

Met het achtervoegsel -heid worden op basis van adjectieven of telwoorden abstracta gevormd met de betekenis 'het + grondwoord + zijn' (vergelijk met de vormingen op -te ). Het grondwoord draagt het accent. De procédés zijn:

· adjectief + heid, bijv.:

adequaatheid, blijheid, goedheid, heiligheid, spaarzaamheid, vanzelfsprekendheid, witheid, zwakheid.
Het procédé is productief.
Soms is de vorm van het achtervoegsel -igheid, bijv. flauwigheid, narigheid, slimmigheid, stommigheid, ziekigheid . Dergelijke woorden hebben een enigszins affectieve, (negatief) waarderende betekenis en komen vooral voor in informeel taalgebruik (vergelijk bijv. kwaaiigheid en kwaadheid).
Een aantal van de op deze manier gevormde substantieven, vooral die welke op -igheid eindigen, kunnen ook als concreta gebruikt worden, als zaaknaam, bijv. (een) aardigheid, geestigheid, grofheid, kleinigheid (in dit geval kunnen er soms verkleinwoorden van gevormd worden), als stofnaam, bijv. vuiligheid, zoetigheid en ten slotte als aanduiding van personen in de aanspreekvormen Heiligheid, Hoogheid.

2 mei 2013, 21:33	#57
cookie monster Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 juni 2009 Berichten: 34.872	Porpo , wie heeft religie uitgevonden , en waarom ?? __________________ C kie M nster C U L'8'R WEIRDOGAToRS I was born once , as an invasion of the bodysnatchers , but the doctor did get a brain-attack !! my name: breedbandwurger 1967 Zoek alle berichten van cookie monster Ik woon zelfs graag alleen Geen kinderen hebben is een gemis ???? Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)