Waalse solidariteit???

[Foundation]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

De Belgische kapitalisten hebben altijd geïnvesteerd in het industrieland Wallonië. De herleving van de Vlaamse economie -en de oude Vlaamse economisce eis van werk in eigen streek- werden nooit door België opgelost (laat staan Wallonië), maar door investeringen van Amerikaanse en Duitse multinationals. Sinds de teloorgang van de Société Generale (en zijn overname door de Franse (hoordem kommen?) groep Suez) hoeven we daar ook niet veel meer van te verwachten.

Andermaal belgicistisch en dus leugenachtig revisionisme.

We hebben uiteraard voor 170 jaar met 95% werkloosheid gezeten in deze regio... Er is hier steeds werk geweest, naar de sociaal-economische normen van de tijd uiteraard (men kan niet kwaad zijn omdat er geen 13e maand bestond in 1830, socialisme moest nog worden uitgevonden). De Antwerpse haven is steeds belangrijk geweest, tesamen met het geheel van onze streken voor gemakkelijke doorvoer, transit, vruchtbare gronden...

Duitse multinationals? 't zal waar geweest zijn, vlak na de oorlog. Amerikaanse? 't zal waar geweest zijn, voor de oorlog.

De huidige welvaart is mogelijk geworden door een basis die reeds tientallen jaren daarvoor is gelegd beginnen worden. Spoorwegen, kanalen, snelwegen... onze streken kwamen eerst aan de beurt. Met dank aan de Belgische staat.

[Tommy_]

En met dank aan Vlaams geld.

[Foundation]

't is dat Albert Frère zone goeie vlaming is he...

[Public energy]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

We hebben uiteraard voor 170 jaar met 95% werkloosheid gezeten in deze regio... Er is hier steeds werk geweest, naar de sociaal-economische normen van de tijd uiteraard (men kan niet kwaad zijn omdat er geen 13e maand bestond in 1830, socialisme moest nog worden uitgevonden). De Antwerpse haven is steeds belangrijk geweest, tesamen met het geheel van onze streken voor gemakkelijke doorvoer, transit, vruchtbare gronden...

Duitse multinationals? 't zal waar geweest zijn, vlak na de oorlog. Amerikaanse? 't zal waar geweest zijn, voor de oorlog.

De huidige welvaart is mogelijk geworden door een basis die reeds tientallen jaren daarvoor is gelegd beginnen worden. Spoorwegen, kanalen, snelwegen... onze streken kwamen eerst aan de beurt. Met dank aan de Belgische staat.

Enkele voorbeelden van Waalse investeringen in Vlaanderen; Cockerill shipyards --> afnemer Waals staal. Boelwerf idem. Zware metaalverwerking door UM in de kempen --> te ongezond om in Wallonië te installeren. Limburgse steenkoolmijnen --> aanvoer van steenkool op een paar uurtjes varen van Luik. Albertkanaal --> belangrijkste verbindingsweg met de Waalse as die toevallig door Vlaanderen loopt.
In Vlaanderen werd geen frank geïnvesteerd als Wallonië er geen baat bij had. Het volstaat van een kaart van de Vlaamse havengebieden te bekijken om te weten wie verantwoordelijk is voor de Vlaamse welvaart; BAYER, BASF, Haltermann, Union Carbide, ESSO, SIDMAR, Texaco; stuk voor stuk buitenlandse investeringen.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

't is dat Albert Frère zone goeie vlaming is he...

Albert Broer, Foundation. Vergeet toch niet dat je op een Vlaamsche forum bent.

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door Public energy

Enkele voorbeelden van Waalse investeringen in Vlaanderen; Cockerill shipyards --> afnemer Waals staal. Boelwerf idem. Zware metaalverwerking door UM in de kempen --> te ongezond om in Wallonië te installeren. Limburgse steenkoolmijnen --> aanvoer van steenkool op een paar uurtjes varen van Luik. Albertkanaal --> belangrijkste verbindingsweg met de Waalse as die toevallig door Vlaanderen loopt.
In Vlaanderen werd geen frank geïnvesteerd als Wallonië er geen baat bij had. Het volstaat van een kaart van de Vlaamse havengebieden te bekijken om te weten wie verantwoordelijk is voor de Vlaamse welvaart; BAYER, BASF, Haltermann, Union Carbide, ESSO, SIDMAR, Texaco; stuk voor stuk buitenlandse investeringen.

meestal allemaal multinationals, waar "Vlaanderen" voor heel weinig tussenzit...
goedegeografische ligging en weliswaar veel werkvolk aanwezig...
sjonge sjonge toch... het degenereert hier onnoemlijk onnozel...

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Het lijkt me solidairder om de provincie Brabant te herenigen en de faciliteiten af te schaffen...

Wat u bedoelt is de hele provincie Brabant officieel tweetalig te maken? Nietwaar?

[Public energy]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

meestal allemaal multinationals, waar "Vlaanderen" voor heel weinig tussenzit...
goedegeografische ligging en weliswaar veel werkvolk aanwezig...
sjonge sjonge toch... het degenereert hier onnoemlijk onnozel...

Dat u er niet veel meer dan de gebruikelijke incoherente zever uitkrijgt is één ding , maar nu slaagt u er zelfs volledig in de essentie van de zaak te missen; als Vlaanderen dan zoveel potentieel had, u noemt hier zelf de voorwaarden op die gunstig zijn om industrie te ontwikkelen, WAAROM werd er dan geen kapitaal uit Wallonië in geïnvesteerd?
Niemand zal hier beweren dat onze industrieën met Vlaams geld zijn opgebouwd, maar op de solidariteit van onze landgenoten hoefden we alvast ook niet te rekenen.

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door Public energy

Dat u er niet veel meer dan de gebruikelijke incoherente zever uitkrijgt is één ding , maar nu slaagt u er zelfs volledig in de essentie van de zaak te missen; als Vlaanderen dan zoveel potentieel had, u noemt hier zelf de voorwaarden op die gunstig zijn om industrie te ontwikkelen, WAAROM werd er dan geen kapitaal uit Wallonië in geïnvesteerd?
Niemand zal hier beweren dat onze industrieën met Vlaams geld zijn opgebouwd, maar op de solidariteit van onze landgenoten hoefden we alvast ook niet te rekenen.

het industrieel passief van geografisch minder goed liggende terreinen qua verbindingen over water en de ongunstige richting van de spoorweg-assen, etc... samen met enorme kost voor saneren van vroegere zware industrielocaties...
een hele reeks ongunstigere factoren... ook demografisch...

[Foundation]

Oorspronkelijk geplaatst door Public energy

Enkele voorbeelden van Waalse investeringen in Vlaanderen; Cockerill shipyards --> afnemer Waals staal. Boelwerf idem. Zware metaalverwerking door UM in de kempen --> te ongezond om in Wallonië te installeren. Limburgse steenkoolmijnen --> aanvoer van steenkool op een paar uurtjes varen van Luik. Albertkanaal --> belangrijkste verbindingsweg met de Waalse as die toevallig door Vlaanderen loopt.
In Vlaanderen werd geen frank geïnvesteerd als Wallonië er geen baat bij had. Het volstaat van een kaart van de Vlaamse havengebieden te bekijken om te weten wie verantwoordelijk is voor de Vlaamse welvaart; BAYER, BASF, Haltermann, Union Carbide, ESSO, SIDMAR, Texaco; stuk voor stuk buitenlandse investeringen.

Denkt u dat de Vlaamse welvaart alleen te danken is aan de Antwerpse haven? En aan buitenlandse investeerders? Interbrew is naar mijn weten nog steeds een Belgisch bedrijf met zetel in Nederlandstalige plaats. Colruyt bijvoorbeeld evenzo. De werkgelegenheid die zij bezorgen is minstens even belangrijk. De centen ervan komen immers in onze kas, niet in de buitenlandse...

[Foundation]

Oorspronkelijk geplaatst door Public energy

Dat u er niet veel meer dan de gebruikelijke incoherente zever uitkrijgt is één ding , maar nu slaagt u er zelfs volledig in de essentie van de zaak te missen; als Vlaanderen dan zoveel potentieel had, u noemt hier zelf de voorwaarden op die gunstig zijn om industrie te ontwikkelen, WAAROM werd er dan geen kapitaal uit Wallonië in geïnvesteerd?
Niemand zal hier beweren dat onze industrieën met Vlaams geld zijn opgebouwd, maar op de solidariteit van onze landgenoten hoefden we alvast ook niet te rekenen.

Hoe komt het dan wel dat Vlaanderen nu zo rijk is dat u het onafhankelijk wil laten worden om nog rijker te kunnen worden? Hoe?

[Public energy]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Interbrew is naar mijn weten nog steeds een Belgisch bedrijf met zetel in Nederlandstalige plaats. Colruyt bijvoorbeeld evenzo. De werkgelegenheid die zij bezorgen is minstens even belangrijk.

Interbrew's officiele hoofdzetel is tot op heden (bergrijpelijk) in Brussel gevestigd, daarenboven was interbrew's huidige infrastructuur (+ werkgelegenheid) al aanwezig in vlaanderen onder een andere naam.

Colruyt is een Vlaams familiebedrijf dat in tegenstelling tot de meeste Waalse grootindustrielen niet te kleingeestig was om de tewerkstelling aan beide kanten van de taalgrens de tewerkstelling te bevorderen.

[Public energy]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Hoe komt het dan wel dat Vlaanderen nu zo rijk is dat u het onafhankelijk wil laten worden om nog rijker te kunnen worden? Hoe?

Omdat Vlaanderen eind 19de eeuw in dezelfde situatie zat als hedendaags Wallonië (zonder Vlaamse hulp), en nooit op solidariteit mocht rekenen. Door de hongersnoden heen is de Vlaming uitgeperst geweest, 170 jaar hebben wij meer afgedragen, en honderdzeventig jaar lang hebben wij daar niets voor in de plaats gekregen.
Klein vraagje trouwens, bent u voorstander van de wafelijzer politiek? Hoe verklaar je dat tot op de dag van vandaag een regio met 50% van de bevolking Vlaanderen, die al jarenlang zowel relatief als absoluut minder afdraagt aan de Belgische staat steeds een gelijk bedrag aan grote investeringen krijgt, zelfs als daar geen nood voor is?
Hellend vlak van Ronquières, scheepslift van Strépy, stuk voor stuk mooie BELGISCHE monumenten, waarvoor Vlaanderen de rekening betaald heeft.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Wat u bedoelt is de hele provincie Brabant officieel tweetalig te maken? Nietwaar?

Heel Belgique, zeker!
En vermits de franstaligen nooit happig waren, zijn of zullen worden om Nederlands te leren, kennen we het vervolg. Waardoor de ware bedoelingen van de BUB-club en zijn bourgeois voorzitter en FDF-ami duidelijk worden.

[Foundation]

Oorspronkelijk geplaatst door Public energy

Omdat Vlaanderen eind 19de eeuw in dezelfde situatie zat als hedendaags Wallonië (zonder Vlaamse hulp), en nooit op solidariteit mocht rekenen. Door de hongersnoden heen is de Vlaming uitgeperst geweest, 170 jaar hebben wij meer afgedragen, en honderdzeventig jaar lang hebben wij daar niets voor in de plaats gekregen.
Klein vraagje trouwens, bent u voorstander van de wafelijzer politiek? Hoe verklaar je dat tot op de dag van vandaag een regio met 50% van de bevolking Vlaanderen, die al jarenlang zowel relatief als absoluut minder afdraagt aan de Belgische staat steeds een gelijk bedrag aan grote investeringen krijgt, zelfs als daar geen nood voor is?
Hellend vlak van Ronquières, scheepslift van Strépy, stuk voor stuk mooie BELGISCHE monumenten, waarvoor Vlaanderen de rekening betaald heeft.

Ach ja, daarom dat we nu de rijksten zijn... zeg me eens, hoe komt dat? We worden immers nog steeds uitgehongerd door de Walen?

En misschien zullen we maar beter zwijgen over onnodige werken, want ook hier bestaan er daar genoeg van. De tientallen kilometers ongebruikte metrotunnels onder Antwerpen bijvoorbeeld.

En als u zich ook maar een moment de moeite had getroost om u over ons in te lichten op wwww.b-u-b.be , dan wist u dat wij ons zeer sterk verzetten tegen elke vorm van wafelijzerpolitiek. Geld moet gaan naar waar het nodig is, naar nergens anders.

[Foundation]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Heel Belgique, zeker!
En vermits de franstaligen nooit happig waren, zijn of zullen worden om Nederlands te leren, kennen we het vervolg. Waardoor de ware bedoelingen van de BUB-club en zijn bourgeois voorzitter en FDF-ami duidelijk worden.

<ironie> U heeft een uitzonderlijk goed, genuanceerd en wetenschappelijk ondersteund beeld van de Franstalige Belgen. Het is er aan te merken dat u vele contacten met hen onderhoudt en zich veel naar desbetreffende streken begeeft. Het geniale bewijs van uw antropologische stelling zal worden voorgedragen aan het Nobelprijscomite. </ironie>

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

<ironie> U heeft een uitzonderlijk goed, genuanceerd en wetenschappelijk ondersteund beeld van de Franstalige Belgen. Het is er aan te merken dat u vele contacten met hen onderhoudt en zich veel naar desbetreffende streken begeeft. Het geniale bewijs van uw antropologische stelling zal worden voorgedragen aan het Nobelprijscomite. </ironie>

Ik hoef maar tot aan de 'desbetreffende streken' van de VLAAMSE rand te gaan om dat te kunnen vaststellen.
Als daar wetenschappelijk onderzoek aan zou gespendeerd worden, dan zal dat deze vaststelling enkel kunnen bevestigen.
Zelfs in het officieel tweetalige Brussel blijft een eentalig Franstalige Belg in het merendeel der gevallen een eentalig Franstalige Belg.
Of waarom moeten zelfs de taalhoffelijkheidsakkoorden, na al die jaren van flagrante overtredingen ervan, meer en meer wijken inplaats van dat er Nederlands wordt geleerd? Toch niet voor Vlamingen die er wonen en werken maar die geen Frans kunnen spreken?

[Public energy]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Ach ja, daarom dat we nu de rijksten zijn... zeg me eens, hoe komt dat? We worden immers nog steeds uitgehongerd door de Walen?

Heb ik dan gezegd dat de walen ons uithongerden? We worden echter nog wel uitgeperst; de geldstromen naar Wallonie vertragen immers de economische groei in vlaanderen. Nog een feit is wel dat wij eind 19de eeuw door de teloorgang van onze vlasindustrie economisch gezien harde tijden doormaakten net zoals zij nu. Vlaanderen voldeed ruimschoots aan bijna alle voorwaarden voor industriële ontwikkeling, er was enkel tekort aan kapitaal, iets waar Wallonië en de 'Belgische' investeringsbanken in overvloed over beschikten. Toch hebben zij Vlaanderen nog jarenlang links laten liggen, en uiteindelijk is het kapitaal uit het buitenland moeten komen. Die buitenlandse bedrijven investeerden niet uit solidariteit, maar uit zuiver winstbejag. Zij waren immers, in tegenstelling tot hun Waalse tegenhangers, niet bekommerd over het feit dat aan een verschuiving van het economische zwaartepunt wel eens een machtsverschuiving zou kunnen vasthangen.
Ik beweer ook niet dat de investeringen in België (met enkele grote uitzonderingen; NMBS, defensie) de laatste jaren onevenwichtig gespreid zijn. Ik zeg enkel dat de Belgische solidariteit eenrichtingsverkeer is en dat we NIETS van onze huidige welvaart aan Wallonië te danken hebben.

[Public energy]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

<ironie> U heeft een uitzonderlijk goed, genuanceerd en wetenschappelijk ondersteund beeld van de Franstalige Belgen. Het is er aan te merken dat u vele contacten met hen onderhoudt en zich veel naar desbetreffende streken begeeft. Het geniale bewijs van uw antropologische stelling zal worden voorgedragen aan het Nobelprijscomite. </ironie>

Het volstaat om u hiervoor te baseren op uw persoonlijke ervaring, ik ben de laatste mens die in Brussel gaat proberen Frans te praten, toch maak ik zelfs daarbuiten nog misbruiken mee; zo verbleef bij ons recentelijk een heel sympathieke Franstalige (Bruxelleoise) waarmee ik (in het Frans) heel interessante discussies heb gehad. Toen wij echter 6 Vlamingen uit eten uitnodigden is er wel heel de avond Frans gepraat, maar één voorbeeldje van een typisch BELGISCHE situatie waar ik mij mateloos aan stoor, en die niet zo zeldzaam is op boardmeetings van grote Belgische bedrijven. Jullie zijn die situaties misschien gewoon van bij BUB- bijeenkomsten, ik voel mij gekleineerd, op zo'n moment.
Ook raad ik u eens aan om eens in een BELGISCHE ambassade in een Franstalig land binnen te stappen, ik kan u bijna garanderen dat u niet in uw eigen taal (als dat al Nederlands is) geholpen zult worden. Hoe schandelijk is het niet dat die BELGISCHE overheidsfunctionaris die wordt betaald om BELGISCHE burgers verder te helpen 60% van de BELGISCHE burgers moet aanspreken in een vreemde taal.
Of stel uzelf devolgende vraag: hoeveel keer heb ik met een Franstalige al eens een gesprek gevoerd in het Nederlands? Bij mij is het antwoord 2 keer: een franskiljonse klasgenoot van mij in Antwerpen, en een lerares Frans. Nochtans kan ik u verzekeren dat ik vaak met contact kom met Franstalige; en er geen probleem mee heb Frans te praten met hen, zolang dit als een leuk gebaar wordt beschouwd en niet als een evidentie.

[Public energy]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

En als u zich ook maar een moment de moeite had getroost om u over ons in te lichten op wwww.b-u-b.be , dan wist u dat wij ons zeer sterk verzetten tegen elke vorm van wafelijzerpolitiek. Geld moet gaan naar waar het nodig is, naar nergens anders.

Mijn excuses hiervoor, ik zal eens gaan kijken of er iets interessant te lezen valt.