Ambtenarenpensioen DRIE keer hoger dan in de privé - Pagina 3

Bierke · 11 juli 2013, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Ambtenaren hebben vandaag precies een extra betaalde feestdag?

Zou iedereen moeten krijgen die werkt, net als de feestdag van de Waalse en Duitse collega's en vice versa !!

brother paul · 11 juli 2013, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door graaf de bethune

In de privé krijgt men maaltijdcheque's, firmawagens en gsm's, groepsverzekeringen en bovenal een dikker loon. Dus wie moet dan jaloers zijn op wie, ambtenaren hebben al deze tegemoetkomingen niet. Zelfs geen water, koffie en fruitmand op het werk zoals in de privé. En dan vooral ook niet de eindejaarspremie en vakantiegeld naast elkaar leggen. Ik heb in beide sectoren gewerkt, deed in bijberoep bewakingsfirma, kontrakt van 72 uren per maand, vakantiegeld groter dan dat van mijn fulltime beroep ambtenaar en echtgenote tesamen. Dus vanuit de privé, niet te veel zeveren.

KRIJGEN ???

In het privé betaalt men SOMS, een firmawagen voor 20% van de werknemers op kaderniveau. Die werknemers hebben dus ipv het TREINABONNEMENT DIE 100% van de AMBTENAREN GRATIS KRIJGEN EN WAARVOOR DE OVERHEID BETAALT, een firmawagen die 50% voordeel in natura belast mag afgetrokken worden...
Dus als we alle berekeningen CORRECT MAKEN

Dan heeft de ambtenaar 3000euro TREINABONNEMENT, en kan de privé een wagen van 500euro per maand leasing met een voordeel in natura van 200euro per maand, voor 300euro krijgen of 3600euro waar de firma notabene nog belastingen, inschrijvingslasten, en taksen op het verbruik moet betalen. Dus in feite krijgt de privé bediende nu ongeveer hetzelfde BETAALD zoals de ambtenaar.

Maar om correct te zijn, moet de KOSTPRIJS van het TREINABONNEMENT MEEGEREKEND worden bij het LOON VAN DE AMBTENAAR, zodat appels met appels vergeleken worden.

Bierke · 11 juli 2013, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

KRIJGEN ???

In het privé betaalt men SOMS, een firmawagen voor 20% van de werknemers op kaderniveau. Die werknemers hebben dus ipv het TREINABONNEMENT DIE 100% van de AMBTENAREN GRATIS KRIJGEN EN WAARVOOR DE OVERHEID BETAALT, een firmawagen die 50% voordeel in natura belast mag afgetrokken worden...
Dus als we alle berekeningen CORRECT MAKEN

Dan heeft de ambtenaar 3000euro TREINABONNEMENT, en kan de privé een wagen van 500euro per maand leasing met een voordeel in natura van 200euro per maand, voor 300euro krijgen of 3600euro waar de firma notabene nog belastingen, inschrijvingslasten, en taksen op het verbruik moet betalen. Dus in feite krijgt de privé bediende nu ongeveer hetzelfde BETAALD zoals de ambtenaar.

Maar om correct te zijn, moet de KOSTPRIJS van het TREINABONNEMENT MEEGEREKEND worden bij het LOON VAN DE AMBTENAAR, zodat appels met appels vergeleken worden.

Lol
1. de nmbs is een nog steeds niet prive .. dus is het nogal logisch dat daar gebruik van gemaakt wordt om ambtenaren te vervoeren.
2. bijlange niet enkel kaderleden, voor zover ik het zie bij vrienden is het een extra legaal voordeel om een firma wagen te krijgen ( die dezelfde firma's inbrengen bij jawel de staat )

En nee een treinabbo kost geen 3000 euro dus je betoog kent geen fundering. En prive bedrijven kunnen ook subsidies krijgen om hun werknemers ertoe aan te zetten het openbaar vervoer te gebruiken, sommige doen dit trouwens al jaren ... maar ja het is interessanter om de vier jaar een nieuwe bak aan te bieden om zo hun werknemers te behouden.

Je zegt niks over het feit dat er prive bedrijven zijn (en niet van de kleinste) waar werknemers via eco cheques vliegtuigreizen kunnen boeken.

Ambtenaren worden hier afgeschilderd als ontembare profiteurs, terwijl het tegendeel zeker waar is, ik nodig iedereen uit om eens een paar weken mee te draaien. Je zal dan pas zien wat voor administratief bos jullie niet te zien krijgen en ook de gepaardgaande problemen. Je weet toch wanneer een ambtenaar ontslagen wordt die enkel een minimum uitkering krijgt hé.

Bob · 11 juli 2013, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Enig idee hoeveel onderhoudspersoneel in het onderwijs verdient?

Kijk en vergelijk, ken jij iemand die daar in de privé voltijds voor gaat werken?

http://www.ond.vlaanderen.be/wedde/w...benoeming=vast

Te vermenigvuldigen met 1,6 index ?

De schoofzak · 11 juli 2013, 15:15

De titel van de draad,

Citaat:

Ambtenarenpensioen DRIE keer hoger dan in de privé

gaat volgende maand wijzigen, en zo verder maand per maand,

Citaat:

Ambtenarenpensioen VIER keer hoger dan in de privé

.

Vito · 11 juli 2013, 15:19

Er is wel iets voor te zeggen dat alle Belgen gelijk voor de wet zijn en de ambtenarenpensioenen gelijk komen met dat van werknemers, maar ook zelfstandigen. Maar dat betekent wel ook gelijke bijdragen en daar wringt het schoentje. Ik heb geen zin om veel bij te dragen aan een verkeerd pensioenstelsel, dus ik ben als zelfstandige blij met de bestaande discriminatie: ik krijg weinig, maar betaal ook weinig aan de wettelijke pijler...

Jan Meuleman · 11 juli 2013, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Er is wel iets voor te zeggen dat alle Belgen gelijk voor de wet zijn en de ambtenarenpensioenen gelijk komen met dat van werknemers, maar ook zelfstandigen. Maar dat betekent wel ook gelijke bijdragen en daar wringt het schoentje. Ik heb geen zin om veel bij te dragen aan een verkeerd pensioenstelsel, dus ik ben als zelfstandige blij met de bestaande discriminatie: ik krijg weinig, maar betaal ook weinig aan de wettelijke pijler...

Weinigen zijn zo eerlijk

Klojo eerste klas · 11 juli 2013, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Er is wel iets voor te zeggen dat alle Belgen gelijk voor de wet zijn en de ambtenarenpensioenen gelijk komen met dat van werknemers, maar ook zelfstandigen. Maar dat betekent wel ook gelijke bijdragen en daar wringt het schoentje. Ik heb geen zin om veel bij te dragen aan een verkeerd pensioenstelsel, dus ik ben als zelfstandige blij met de bestaande discriminatie: ik krijg weinig, maar betaal ook weinig aan de wettelijke pijler...

Rap, voor Demonen me voor is : ambtenaren betalen geen bijdragen aan om het even wat.....

(ze betalen ook geen 'belastingen', enz... enz....)

Another Jack · 11 juli 2013, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door radijsje

Je kunt het loon van een ir toch niet vergelijken met dat van een straatveger?

Tavek doet dat wel, kleine.

Hoe lang ga je het deze keer uithouden?
Word je dat eigenlijk nooit beu, zo ongewenst zijn?

Vlaanderen Boven · 11 juli 2013, 15:50

Als ik dat hier allemaal zo lees hebben die ambtenaren het wel getroffen. Dom van demonen dat hij dat niet als carrièrepad heeft gekozen.

Another Jack · 11 juli 2013, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Als ik dat hier allemaal zo lees hebben die ambtenaren het wel getroffen. Dom van demonen dat hij dat niet als carrièrepad heeft gekozen.

Hij wentelt zich veel te graag in zelfmedelijden en zelfbeklag om nog te werken.
Ame demonen...

frank1234 · 11 juli 2013, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Er is wel iets voor te zeggen dat alle Belgen gelijk voor de wet zijn en de ambtenarenpensioenen gelijk komen met dat van werknemers, maar ook zelfstandigen. Maar dat betekent wel ook gelijke bijdragen en daar wringt het schoentje. Ik heb geen zin om veel bij te dragen aan een verkeerd pensioenstelsel, dus ik ben als zelfstandige blij met de bestaande discriminatie: ik krijg weinig, maar betaal ook weinig aan de wettelijke pijler...

pensioenen zouden gelijk moeten zijn , bijdragen ook
maar wel metr een overgangsperiode
bijvoorbeeld voor wie binnen 5 jaar op pensioen gaat
of enkele percenten per jaar vanaf nu dan al voor wie al op pensioen is

stuyckp · 11 juli 2013, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Alwéér? Nee, bedankt. Ga maar kijken in die 300 andere topics van demonen over hetzelfde onderwerp...

nog nooit gebeurd, vooral niet bij u.
Uitgesteld loon laat me niet lachen.

stuyckp · 11 juli 2013, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Hij wentelt zich veel te graag in zelfmedelijden en zelfbeklag om nog te werken.
Ame demonen...

Arme jack. Lachen met werklozen.

stuyckp · 11 juli 2013, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Tavek doet dat wel, kleine.

Hoe lang ga je het deze keer uithouden?
Word je dat eigenlijk nooit beu, zo ongewenst zijn?

Neen, dat doet hij niet.

stuyckp · 11 juli 2013, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Er is wel iets voor te zeggen dat alle Belgen gelijk voor de wet zijn en de ambtenarenpensioenen gelijk komen met dat van werknemers, maar ook zelfstandigen. Maar dat betekent wel ook gelijke bijdragen en daar wringt het schoentje. Ik heb geen zin om veel bij te dragen aan een verkeerd pensioenstelsel, dus ik ben als zelfstandige blij met de bestaande discriminatie: ik krijg weinig, maar betaal ook weinig aan de wettelijke pijler...

Volgens mij gaat hetzelfde hof dat bepaald heeft dat er een discriminatie is tussen arbeiders en bedienden niet anders kunnen dat hetzelfde bepalen voor ambtenaren en niet ambtenaren. Statutair en niet statutair.
En verder , de overheid gaat het simpelweg niet kunnen betalen.

Nick de Dubbel · 11 juli 2013, 16:16

Niemand heeft gezegd dat ambtenaren geen deftig pensioen verdienen...maar de druk op vooral de hogere staatspensioenen loopt stilaan (terecht) op.
Maar zolang de grootste leverancier van overheidsambtenaren, de PS, aan het roer blijft , kunnen ze op hun 2 oren blijven slapen waarschijnlijk...

Another Jack · 11 juli 2013, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Arme jack. Lachen met werklozen.

In tegendeel, ik probeer al mijn afgestudeerden die dat wensen aan werk te helpen. Ik heb demonen zelfs een gouden tip gegeven.

Demonen is trouwens geen werkloze, hij is een uitgebluste, gefrustreerde, werkonwillige bruggepensioneerde.

Nick de Dubbel · 11 juli 2013, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Volgens mij gaat hetzelfde hof dat bepaald heeft dat er een discriminatie is tussen arbeiders en bedienden niet anders kunnen dat hetzelfde bepalen voor ambtenaren en niet ambtenaren. Statutair en niet statutair.
En verder , de overheid gaat het simpelweg niet kunnen betalen.

Er kan enkel een ,discussie ontstaan over het verschil tussen contractuelen en statutair benoemden..privé en overheid worden niet grondwettelijk vergeleken op discriminaties..

brother paul · 11 juli 2013, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Lol
1. de nmbs is een nog steeds niet prive .. dus is het nogal logisch dat daar gebruik van gemaakt wordt om ambtenaren te vervoeren.
2. bijlange niet enkel kaderleden, voor zover ik het zie bij vrienden is het een extra legaal voordeel om een firma wagen te krijgen ( die dezelfde firma's inbrengen bij jawel de staat )

En nee een treinabbo kost geen 3000 euro dus je betoog kent geen fundering. En prive bedrijven kunnen ook subsidies krijgen om hun werknemers ertoe aan te zetten het openbaar vervoer te gebruiken, sommige doen dit trouwens al jaren ... maar ja het is interessanter om de vier jaar een nieuwe bak aan te bieden om zo hun werknemers te behouden.

Je zegt niks over het feit dat er prive bedrijven zijn (en niet van de kleinste) waar werknemers via eco cheques vliegtuigreizen kunnen boeken.

Ambtenaren worden hier afgeschilderd als ontembare profiteurs, terwijl het tegendeel zeker waar is, ik nodig iedereen uit om eens een paar weken mee te draaien. Je zal dan pas zien wat voor administratief bos jullie niet te zien krijgen en ook de gepaardgaande problemen. Je weet toch wanneer een ambtenaar ontslagen wordt die enkel een minimum uitkering krijgt hé.

excuseer, de ambetenarij moet stoppen met appels met vuurvliegjes te vergelijken, het gaat weldelijk over gewoon cijfers en redeneren:

de spoorwegen kost het treinabonnement gesubsidieerd door de overheid voor die 1miljoen ambtenaren een gratis abonnement van 2 miljard, of 2000euro per ambtenaar per jaar. En de spoorwegen draaien nog welgeteld FAILLIET dus de werkelijke kostprijs is 3000euro per ambtenaar per jaar.

EN de privé mag als hij geluk heeft via zijn baas een auto krijgen die de FIRMA BETAALT ('niet de overheid) en waar dan via de CITROENMAATREGELEN nog extra inkomsten uit komen voor de overheid, ttz de prive betaalt 2000euro voordeel in natura aan 50% of 1000euro extra belastingen, en betaalt 500euro taksen op die auto en betaalt 500euro BTW en betaalt 500euro taks op de brandstof, of 2500euro lasten

Dus het BRUTO LOON van de AMBTENAAR zonder PENSIOENLAST moet gerekend worden INCLUSIEF PENSIOENLAST en INCLUSIEF TREIN ABONNEMENT en we gaan nog eens een boompje zagen over maaltijden op het werk onder de kostprijs, en medicatie gesubsidieerd via een speciale regeling, etc

Daarom h et beste is dat je alle overheidsdiensten privatiseert en structureert in bedrijven zodat alle kosten rechten gelijk worden met de privé en iedereen op dezelfde manier kijkt naar zijn taak rendementsgestoeld en kijkt naar zijn kostprijs

11 juli 2013, 15:19	#46
Vito Europees Commissaris Geregistreerd: 29 juli 2010 Berichten: 6.423	Er is wel iets voor te zeggen dat alle Belgen gelijk voor de wet zijn en de ambtenarenpensioenen gelijk komen met dat van werknemers, maar ook zelfstandigen. Maar dat betekent wel ook gelijke bijdragen en daar wringt het schoentje. Ik heb geen zin om veel bij te dragen aan een verkeerd pensioenstelsel, dus ik ben als zelfstandige blij met de bestaande discriminatie: ik krijg weinig, maar betaal ook weinig aan de wettelijke pijler...

11 juli 2013, 15:50	#50
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.745	Als ik dat hier allemaal zo lees hebben die ambtenaren het wel getroffen. Dom van demonen dat hij dat niet als carrièrepad heeft gekozen.

11 juli 2013, 16:16	#57
Nick de Dubbel Banneling Geregistreerd: 19 juni 2013 Berichten: 487	Niemand heeft gezegd dat ambtenaren geen deftig pensioen verdienen...maar de druk op vooral de hogere staatspensioenen loopt stilaan (terecht) op. Maar zolang de grootste leverancier van overheidsambtenaren, de PS, aan het roer blijft , kunnen ze op hun 2 oren blijven slapen waarschijnlijk...