De Koran en de Ramadan

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Laynee

Je reageert in het onderwerp "de Koran en Ramadan"... en vraagt naar boeken die me hebben overtuigd?

Als introductie tot Mohamed vzmh raad ik u alvast zijn levensloop door Ibn Kathir (betrouwbare bron) aan.
Is in het Engels te vinden op het internet: http://www.islamawareness.net/Muhammed/ibn_kathir.html

Is dat alles ? WC eend adviseert WC eend. Heb je zo niet iets gelezen over het ontstaan van de Islam bijvoorbeeld ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Laynee

Als introductie tot Mohamed vzmh raad ik u alvast zijn levensloop door Ibn Kathir (betrouwbare bron) aan.
Is in het Engels te vinden op het internet: http://www.islamawareness.net/Muhammed/ibn_kathir.html

Als dat een betrouwbare bron is... Whoa, da's een roman, geen biografie, geen documentaire. Een geidialiseerde levensloop, overgoten met suiker per ton. En de weglatingen zijn ook spectaculair.

[Laynee]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Wat is het verband met ongelovige ??

Soera Al-Kafirun/De Ongelovigen werd eigenlijk geopenbaard na soera Al-Kawthar/De Overvloed.

In Kawthar beledigden de ongelovigen Mohamed vzmh met de term al-Abtar, maw ze zeiden dat hij afgesneden was van nageslacht omdat hij geen zonen had. In Kawthar ontkent Allah swt en zegt: "Voorwaar, Wij hebben u in overvloed het goede gegeven." Maw Mohamed vzmh zal weldegelijk een verre afstamming hebben en zijn naam zal tot de Dag des Oordeels worden genoemd. Hij vzmh is het verst verwijderd van abtar en de belediging houdt geen steek.

Dan zegt Allah swt in de volgende soera: "Zeg: "O gij ongelovigen (al-Kafiroon)"
Het woord dat de ongelovigen tegen Mohamed vzmh gebruikten was abtar, en het woord dat Allah dan tegen hen gebruikt is al-kafir.
Toen de ongelovigen Mohamed vzmh beledigden was dit niet gericht op zijn karakter of handelingen, maar als Allah swt hen bekritiseert is het een term die daar wel aan verbonden is. Kafir (ongelovige, ontkenner, verwerper) is voor Allah een zonde waaraan iemand schuldig is. Dus maakt Allah eerst een onderscheid tussen zij die geloven en zij die niet geloven, en zegt dan "Zeg... Daarom, voor jullie jullie geloof en voor mij mijn geloof."

[Laynee]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Is dat alles ? WC eend adviseert WC eend. Heb je zo niet iets gelezen over het ontstaan van de Islam bijvoorbeeld ?

Van welke bron?

[Laynee]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Als dat een betrouwbare bron is... Whoa, da's een roman, geen biografie, geen documentaire. Een geidialiseerde levensloop, overgoten met suiker per ton. En de weglatingen zijn ook spectaculair.

Bronvermeldingen?

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Laynee

Van welke bron?

O, je weet dus verder niks over je geloof. Je hebt dus duidelijk nooit iets gelezen over het ontstaan van de Islam, en dan heb ik het niet over de "WC eend adviseert WC eend "- versie. Ik bedoel wetenschappelijke onderzoeken. Niks dus.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Ah en wat gaat gij boven halen? Die stammen oorlog waarbij bepaalde joodse stammen zijn omgekomen tijdens gevechten?
Jawadde dat is uit de context van die tijd getrokken.
We zullen dan onze ogen maar sluiten van alle misbruiken die de kerk tot op heden toelaat.

De man is toch al lang dood ?
En hem toch nog misdaden in zijn schoenen schuiven.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Laynee

Kafir (ongelovige, ontkenner, verwerper) is voor Allah een zonde waaraan iemand schuldig is.

Waar schuilt dan die zonde ??

Oorspronkelijk geplaatst door Laynee

Dus maakt Allah eerst een onderscheid tussen zij die geloven en zij die niet geloven, en zegt dan "Zeg... Daarom, voor jullie jullie geloof en voor mij mijn geloof."

Wat is er mis om anders te denken/geloven , niet te geloven ??

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Waar schuilt dan die zonde ??


Wat is er mis om anders te denken/geloven , niet te geloven ??

Dan maakt ge niet deel uit van het clubke hé, dat is niet enkel zo bij de islam.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Laynee

Bronvermeldingen?

Awel, de link naar de roman die u als absolute waarheid aanvaard. Bof, U kan U in goed gezelschap voelen, er zijn ook mensen die in "the force" geloven.

Waarop ik mijn uitspraak baseer dat uw "zaligmakend werk" niet meer is dan een pannekoekensiroop overgoten geïdealiseerde roman over Mohamed is.

De koran zelve*, algemene geschiedenisboeken die over het Oost Romeinse rijk gaan. Geschiedenisboeken die pre-islam Noord Afrika behandelen. Wikipedia uit gemakzucht en als beginplaats om links te volgen.


*Niet dat de koran eigenlijk een bruikbaar boekwerk is, de verzen zijn zo achterlijk opgesteld dat zelfs de goeie stukjes gemakkelijk misbruikt kunnen worden. Maar voor U kan ik hoofdstuk 4 aanbevelen. An-Nisa.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De koran zelve, algemene geschiedenisboeken die over het Oost Romeinse rijk gaan. Geschiedenisboeken die pre-islam Noord Afrika behandelen. Wikipedia uit gemakzucht en als beginplaats om links te volgen.

Heeft ie vast nog nooit van gehoord.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Heeft ie vast nog nooit van gehoord.

En als daar al van gehoord is, dan worden deze boeken en links afgedaan als anti-islamtische en/of zionistische propaganda, of als we vriendelijk zijn, misbegrepen informatie uit de juiste context gerukt.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En als daar al van gehoord is, dan worden deze boeken en links afgedaan als anti-islamtische en/of zionistische propaganda, of als we vriendelijk zijn, misbegrepen informatie uit de juiste context gerukt.

Typisch gevolg van indoctrinatie.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Typisch gevolg van indoctrinatie.

Yep.

Een goeie indoctrinatie koppelt zeer simpele herhaalde acties , en het vormen/uitvoeren van afwijkende gedachten aan straffen of beloningen, naar gelang deze in het straatje past van de indoctrinant.
Pavlov had dit stuk goed door.

Elke "vooraf bepaalde" handeling koppelen aan een in se zinloze vers, riedeltje of gebed, en het niet gebruiken van die gekoppelde handeling publiekelijk bestraffen is een variante op Pavlovs demonstratie met honden.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Yep.

Een goeie indoctrinatie koppelt zeer simpele herhaalde acties , en het vormen/uitvoeren van afwijkende gedachten aan straffen of beloningen, naar gelang deze in het straatje past van de indoctrinant.
Pavlov had dit stuk goed door.

Elke "vooraf bepaalde" handeling koppelen aan een in se zinloze vers, riedeltje of gebed, en het niet gebruiken van die gekoppelde handeling publiekelijk bestraffen is een variante op Pavlovs demonstratie met honden.

Herhaaldelijk bidden tot Allah maakt daar deel van uit.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Herhaaldelijk bidden tot Allah maakt daar deel van uit.

Het is redelijk succesvol nietwaar.

5 keer per dag tapijsnuffelen. Elke intieme daad een rituele wassing. elk toiletbezoek, een rituele wassing, elk beestje geslacht volgens een bepaald ritueel, etc etc.

En de straffen op dat niet te doen kunnen "pittig" zijn.

[Laynee]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Waar schuilt dan die zonde ??

Wat is er mis om anders te denken/geloven , niet te geloven ??

Het overtreden van de rechten van Allah en ondankbaarheid?

De rechten van Allah over Zijn schepselen, zijn de rechten die het meest behouden moeten worden. Allah is de Soevereine Schepper en behoeder van het universum. Hij is de Almachtige die alles heeft geschapen met absolute wijsheid. Allah is de Ene die elk wezen (en elke creatie) uit niets heeft geschapen.

Allah zegt dat hij de mens met een doel heeft geschapen. Allah zegt dat Hij Zijn dienaar of slaaf enkel heeft geschapen om Hem te aanbidden/adoreren/verheerlijken/prijzen/bevelen uit te voeren... (dit is dus meer dan het letterlijke bidden van 5 x per dag). Zoals er in de Koran staat: "En Ik heb de djinn en de mens slechts geschapen om Mij te dienen. Ik wens geen voorzieningen van hen, en ik wens niet dat zij Mij voeden. Voorwaar, Allah is de Voorziener, de Bezitter van sterke kracht." {QS 51:56-58}

Allah verwacht ook dat de mens dankbaarheid zal tonen voor al hetgeen Hij geeft:
"En Allah bracht jullie uit de buiken van jullie moeders voort terwijl jullie niets wisten. En Hij gaf jullie het gehoor en het zien en de harten. Hopelijk zullen jullie dankbaarheid tonen." {QS 16:78}

Allah maakt ook duidelijk HOE Hij wil dat de mens dit doet met Zijn openbaringen. De mens verkeert als dienaar/schepsel niet in de positie om zelf te bepalen hoe hij zich gedraagt tgo Zijn Schepper en Zijn schepping.
Naast leiding is Hij bovendien zo gul om een beloning te schenken: het Paradijs.

Maar degenen die Allah ongehoorzaam en ondankbaar zijn, moeten niet denken dat ze er ongestraft van zullen afkomen. Hun eeuwig verblijf zal de Hel zijn.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Laynee

Het overtreden van de rechten van Allah en ondankbaarheid?

De rechten van Allah over Zijn schepselen, zijn de rechten die het meest behouden moeten worden. Allah is de Soevereine Schepper en behoeder van het universum. Hij is de Almachtige die alles heeft geschapen met absolute wijsheid. Allah is de Ene die elk wezen (en elke creatie) uit niets heeft geschapen.

Allah zegt dat hij de mens met een doel heeft geschapen. Allah zegt dat Hij Zijn dienaar of slaaf enkel heeft geschapen om Hem te aanbidden/adoreren/verheerlijken/prijzen/bevelen uit te voeren... (dit is dus meer dan het letterlijke bidden van 5 x per dag). Zoals er in de Koran staat: "En Ik heb de djinn en de mens slechts geschapen om Mij te dienen. Ik wens geen voorzieningen van hen, en ik wens niet dat zij Mij voeden. Voorwaar, Allah is de Voorziener, de Bezitter van sterke kracht." {QS 51:56-58}

Allah verwacht ook dat de mens dankbaarheid zal tonen voor al hetgeen Hij geeft:
"En Allah bracht jullie uit de buiken van jullie moeders voort terwijl jullie niets wisten. En Hij gaf jullie het gehoor en het zien en de harten. Hopelijk zullen jullie dankbaarheid tonen." {QS 16:78}

Allah maakt ook duidelijk HOE Hij wil dat de mens dit doet met Zijn openbaringen. De mens verkeert als dienaar/schepsel niet in de positie om zelf te bepalen hoe hij zich gedraagt tgo Zijn Schepper en Zijn schepping.
Naast leiding is Hij bovendien zo gul om een beloning te schenken: het Paradijs.

Maar degenen die Allah ongehoorzaam en ondankbaar zijn, moeten niet denken dat ze er ongestraft van zullen afkomen. Hun eeuwig verblijf zal de Hel zijn.

En verder geen literatuur over het ontstaan van de Islam gelezen ? Ga dan met je rommeltje maar op de markt staan.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Laynee

Het overtreden van de rechten van Allah en ondankbaarheid?

De rechten van Allah over Zijn schepselen, zijn de rechten die het meest behouden moeten worden. Allah is de Soevereine Schepper en behoeder van het universum. Hij is de Almachtige die alles heeft geschapen met absolute wijsheid. Allah is de Ene die elk wezen (en elke creatie) uit niets heeft geschapen.

Kan best zijn.
Maar ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat jij weet wat Allah wilt.

Allah zegt dat hij de mens met een doel heeft geschapen. Allah zegt dat Hij Zijn dienaar of slaaf enkel heeft geschapen om Hem te aanbidden/adoreren/verheerlijken/prijzen/bevelen uit te voeren... (dit is dus meer dan het letterlijke bidden van 5 x per dag). Zoals er in de Koran staat: "En Ik heb de djinn en de mens slechts geschapen om Mij te dienen. Ik wens geen voorzieningen van hen, en ik wens niet dat zij Mij voeden. Voorwaar, Allah is de Voorziener, de Bezitter van sterke kracht." {QS 51:56-58}

Allah zegt juist niets, dat is het hem nu juist.
Er lopen alleen een hoop mensen rond die beweren dat hij tot hen gesproken heeft.
En blijkbaar ook een massa dommeriken die dat geloven.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Laynee

Er is welgeteld één ayah in de Koran die verwijst naar de Ramadan. Deze situeert zich in de 2e Surah van de Koran, nl. Al-Baraqah.

De ramadan duurt ongeveer een maand, als we de voorbereidingen meetellen kun je makkelijk stellen dat deze viering alleen al 1/10 van je leven beheerst. Iedereen die zoveel van z'n leven laat beheersen door een godsdienstige viering kun je toch als een extremist beschouwen vind ik.