Meer Islam is de sleutel tot integratie

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En dit moet dan een bijdrage tot inhoudelijk debat voorstellen....verbale agressie, verder kom je niet, het werd al gezegd, daarmee toon je vooral aan hoe zwak je in je schoenen staat wanneer je een mening moet verwoorden.

Dit moet dan een bijdrage tot inhoudelijk debat voorstellen, wat offtopic leuteren...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Dit moet dan een bijdrage tot inhoudelijk debat voorstellen, wat offtopic leuteren...

Uw aanwezigheid maakt de bijdrage van Alice zeer on topic. Dus ga maar gerust verder.

En dan verwachten we nu de obligate opmerking/wannabe belediging over mijn kilt, vrouw of scooter.

[openeye]

Een oplossing is te stoppen met elkaar tot iets te dwingen.
Maar die dwaze ideologen zijn daar niet tot in staat.

Leef naast elkaar, de markt is groot genoeg om beide ideologische vooruitstelling te ontplooien.

[Sean]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Dit moet dan een bijdrage tot inhoudelijk debat voorstellen, wat offtopic leuteren...

Welk inhoudelijk debat heb jij eigenlijk in deze draad of enige andere al geleverd, zelfs je eigen opinie betreffende het artikel in Trouw ontbreekt.
Blijkbaar zijn jou intenties op dit forum beperkt tot trollen en reacties uitlokken.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

Een oplossing is te stoppen met elkaar tot iets te dwingen.
Maar die dwaze ideologen zijn daar niet tot in staat.

Leef naast elkaar, de markt is groot genoeg om beide ideologische vooruitstelling te ontplooien.

Samengevat:
Er is maar 1 aarde , help die om zeep , wat dan ??

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En dit moet dan een bijdrage tot inhoudelijk debat voorstellen....verbale agressie, verder kom je niet, het werd al gezegd, daarmee toon je vooral aan hoe zwak je in je schoenen staat wanneer je een mening moet verwoorden.

Om op onze argumenten te reageren, moet je je eigen verstand aanwenden.
Daar staat immers geen pasklaar recept voor in hun religiote handleiding.

[Vette Pois(s)on]

Die Moslims toch...

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

Een oplossing is te stoppen met elkaar tot iets te dwingen.
Maar die dwaze ideologen zijn daar niet tot in staat.

Leef naast elkaar, de markt is groot genoeg om beide ideologische vooruitstelling te ontplooien.

Het gaat hier niet alleen om ideologie.
Mensen met een verschillende opvatting kunnen probleemloos naast mekaar leven als ze allen eenzelfde regulering van het openbare leven (=wetten en justitie) aanvaarden.
In de private sfeer kan er al wat meer verschil beleefd worden volgens het gezonde principe baas in eigen huis.

Het probleem is dat aanhangers van bepaalde ideologieën het niet alleen bij het verschil in het hoofd houden.
Ze willen ook fysiek hun opvattingen in het openbare en private leven van anderen realiseren.

Andere opvattingen over samenlevingsvormen.
Andere opvattingen over fysieke integriteit.
Andere opvattingen over gelijkwaardigheid en gelijkberechtiging.
Andere opvattingen over justitie
Andere opvattingen over hygiëne.
Andere opvattingen over voedsel.
Andere opvattingen over dieren en dierenwelzijn.
Andere opvattingen over politiek
Andere filosofische opvattingen.
Etc.

Kortom zoveel verschillende opvattingen over zaken zowel in de publieke als private sfeer, dat samenleven in het geheel niet mogelijk is, en eigenlijk zelfs naast mekaar leven ook niet, gezien de verschillende opvattingen over regeling van het openbare leven.

[Kylero]

Dikke zever, België is uitgeput aan het geraken, dit door het open grenzen beleid.... als men hier niets aan doet zullen wij hoe dan ook bankroet geraken. (Steeds minder werk, hogere lasten en onze sociale zekerheid zal op korte termijn leeg zijn)
Er is genoeg plaats in andere EU landen, nog beter zou zijn om voor opvang te zorgen in Afrika (voor afrikanen) Zuid Amerika (voor zuid amerikanen etc... Waarom België enkel en alleen omdat wij hier hebben gevochten voor een sociaal vangnet. (Wat niet mogelijk is achterlijke moslimlanden, vanwege een middeleeuwse religie).... zij die dit wel deels hadden Lybië worden kapotgemaakt met steun uit de VS ????.... ik ben van mening dat ons land overvol is, om dat tegen te gaan moet er een migratiestop komen....
-landen waar er nog wel veel plaats is binnen Europa kunnen voor tijdelijke opvang zorgen en steun krijgen bij de EU.
-Mensen met een dubbele nationaliteit moeten kiezen Belg of .... indien ze kiezen voor eigen nationaliteit dienen ze terug te keren.
-Daarnaast kan men een premie geven voor zij die vrijwillig remigreren naar hun thuisland.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door Sean

zelfs je eigen opinie betreffende het artikel in Trouw ontbreekt.

De volledige vrijheid van godsdienst is essentieël en noodzakelijk. Niet de hypocriete repressieve houding, waarbij het Westen beslist van tot zover reikt die "vrijheid". Maar volledige vrijheid, geen 3/4 of 1/4.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Integratie slaagt pas als Europa de islam serieus neemt

Een verbod op religieuze kleding werkt vooral averechts, schreef Laurence eerder deze week in de New York Times. Volgens de auteur van The Emancipation of Europe's Muslims ('De integratie van Europa's moslims') is de kans groot dat de 'randkerkelijke' moslim bij invoering van het boerkaverbod meer waarde gaat hechten aan religieuze gebruiken. Dat is immers hoe een mens reageert 'als hij het gevoel heeft dat hij wordt buitengesloten en grondrechten hem worden ontnomen'.

Wat de Europese moslim volgens hem nodig heeft is erkenning, want daar ontbreekt het nog steeds aan. Essentieel voor die erkenning is volledige godsdienstvrijheid. Geen verboden op kleding of rituelen, dus. En verder:

Bied islamitisch onderwijs aan
'Europeanen moeten er niet voor terugdeinzen om moslims op door de staat gesubsidieerde scholen en universiteiten islamitische vakken aan te bieden. Met het erkennen en faciliteren van religieuze gebruiken - van kleding tot onderwijs - geef je je echt niet over aan fundamentalisme. In tegendeel.'

Laat moslimclubs samenwerken met de overheid
Advies is niet genoeg, meent Laurence. Als de overheid met bepaalde islamitische (koepel)organisaties gaat samenwerken, geeft ze een duidelijk signaal van erkenning. In Frankrijk geeft het Conceil du Culte Musulman op gezag van de staat moskeevergunningen uit. In Engeland doet het Imams National Advisory Board dat.

Laurence's impliciete boodschap: de Nederlandse overheid zou er goed aan doen om met vergelijkbare initiatieven te komen.

Meer islam in de politiek
Het individu heeft soms andere belangen dan de groep waartoe hij behoort. Moslims kunnen door federaties vertegenwoordigd worden, maar in de Tweede Kamer, het kabinet en eigen lobbygroepen moeten ze hun stem zeker ook laten horen.

Uiteindelijk moet de moslim zich op dezelfde wijze hoorbaar maken als zijn niet-islamitische medeburgers: door democratische vertegenwoordiging. 'Pas als dat gebeurt', schrijft Laurence, 'kunnen Europese landen hun abstracte belofte van godsdienstvrijheid echt waarmaken'.

http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Relig...us-neemt.dhtml

Wat de heer Laurence schrijft, is de vanzelfsprekendheid zelve en is ook de manier waarop intelligente, pragmatische staten zoals China of Maleisië met minderheden omgaan: erkennen, vertegenwoordigen, in dialoog treden. Een samenleving kan pas overleven dankzij dialoog.

Nu, daarvoor is het in Europa wellicht te vroeg. Het dualistische denken is er nog te sterk.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

De volledige vrijheid van godsdienst is essentieël en noodzakelijk. Niet de hypocriete repressieve houding, waarbij het Westen beslist van tot zover reikt die "vrijheid". Maar volledige vrijheid, geen 3/4 of 1/4.

Alles wat in de Koran staat dat in strijd is met onze wetten is al verboden. Godsdienstvrijheid of niet.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wat de heer Laurence schrijft, is de vanzelfsprekendheid zelve en is ook de manier waarop intelligente, pragmatische staten zoals China of Maleisië met minderheden omgaan: erkennen, vertegenwoordigen, in dialoog treden. Een samenleving kan pas overleven dankzij dialoog.

Nu, daarvoor is het in Europa wellicht te vroeg. Het dualistische denken is er nog te sterk.

Twee.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Twee.

Ik zie dat ik niet de enige ben die zich afvraagt waarom jullie zo 'denken':

Average Turkish IQ below 90 points!! How come?

They've killed anyone able to read and write 769
73%
Islam 104
9%
Their flat heads leave little space for brains 56
5%
Well, they're mongols, aren't they? How cute! 52
4%
They're closer to apes, like the Australopithicu s 51
4%
Because of mixing with goats 6
0%

[circe]

Meer islam is de sleutel tot.... heu? wat?

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Meer islam is de sleutel tot.... heu? wat?

Begrijpend leren lezen is de sleutel tot goede communicatie. Ik raad je ten stelligste een cursus aan.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Integratie slaagt pas als Europa de islam serieus neemt

Het geloof in kaboutertjes serieus nemen.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Ik zie dat ik niet de enige ben die zich afvraagt waarom jullie zo 'denken':

Geen Turk in de zaal, Kodo.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Nu, daarvoor is het in Europa wellicht te vroeg. Het dualistische denken is er nog te sterk.

Dat heb je nu eenmaal wanneer religioten hun onzin komen opdringen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Begrijpend leren lezen is de sleutel tot goede communicatie. Ik raad je ten stelligste een cursus aan.

lezen? dat waren fotookes hoor.

Fotookes VOOR en fotookes n�* "meer islam".