De Belgische loonkosten zijn gigantisch! - Pagina 3

The Bold Revenger · 24 oktober 2013, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

uw loonkost kost % evenveel,als die van de overheid man,en als ze dan ontvetten wat ze trouwens overal bij de overheid aan het doen zijn(geen aannemingen,geen vervangingen,langer werken enz)gaan ze dan voor u en uw medestanders de loonkost laten zakken,en als er dan een minimale overheid is,wie ga je dan het werk laten doen,het enige waar het om draait ontbreekt in uw argumentering,de prive werknemer wil er beter van worden,al de rest telt voor u niet mee,en laat me is lachen he met dat onnozel gedoe van een ambtenaar heeft 2,2 keer zoveel pensioen als een ander,merk je zelf niet dat overdrijving niet alleen van de overheid komt,dat je daar nog intrapt!

Heldere argumentatie.

De overheid heeft een inefficiëntie van 34,3%. Dat betekent dat voor elke 3 euro die door de overheid uitgegeven wordt, er 1 euro in de riool wordt gesmeten. Die overheidsinefficiëntie wordt betaald door lasten te leggen op bedrijven en burgers. Indien die overheidsinefficiëntie lager zou zijn, dan kan men de lasten op bedrijven en burgers laten zakken. Dit zou betekenen dat de consumptie stijgt en dat de kosten om personeel aan te nemen zou zakken.

De ontvetting van de staat, waarover je het hebt, is onbestaande. De overheidsinefficiëntie is de voorbije jaren alleen maar toegenomen (in tegenstelling tot bvb. de s candinavische landen). De overheidsinefficiëntie in België betekent trouwens ook dat de burger enorm weinig terugkrijgt voor de door hem betaalde belastingen.

De overheidsinefficientie is wat bepalend is. En die is in dit land gigantisch.

BitterSweet · 24 oktober 2013, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dikke kus

Gelijk heb je. Als men 30% meer ambtenaren heeft dan in de rest van de beschaafde wereld, kan men absoluut geen ambtenaren afdanken om de 'service' aan de burger te kunnen blijven geven.

maar daar werkt men aan,maar van vandaag op morgen kan dat niet,op termijn geen statuten meer,contractuelen,geen verschil in loonmassa tov de prive en pensioenen navenant,maar wat als men die diensten naar de privé zou doorschuiven,ga je dan goedkoper uitkomen,de overheid waarschijnlijk wel, maar wij als burgers? BETALEN NAAR SERVICE DAN HE!

The Bold Revenger · 24 oktober 2013, 12:48

Elk bedrijf dat met een inefficiëntie van 34,3% werkt, is op een jaar tijd failliet.

non-conformist · 24 oktober 2013, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De betere Belgische productiviteit is bijna uitsluitend te wijten aan een optimale inzet van mechanisatie in onze diverse industriële sectoren, niet aan de werknemers.

Niet juist !

demonen · 24 oktober 2013, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

uw loonkost kost % evenveel,als die van de overheid man,

Jullie ambtenaren staan niet in concurrentie met het buitenland of exporteren jullie ook?

Boduo · 24 oktober 2013, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Ach, een bandwerker bij Renault die 2000 netto verdient, werkt die zoveel beter dan een Pool? Vergeet dat maar, vooral in de metaal bij grote firma's is de loonkost gigantisch.

Vorig jaar werd hier,ten tijde v.h. Ford-debacle, gesteld dat in de kostprijs v.e. auto slechts 15 % loonkosten zitten !!!
Niemand van de autoconstructeurs heeft dat tegengesproken.

Boduo · 24 oktober 2013, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De betere Belgische productiviteit is bijna uitsluitend te wijten aan een optimale inzet van mechanisatie in onze diverse industriële sectoren, niet aan de werknemers.

Allee, bij de OESO denken ze daar �*nders over.

Boduo · 24 oktober 2013, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Bold Revenger

Je mag je dat gerust zelf wijs maken. Ook de beste kan te duur zijn.Op de eerste plaats komt nog altijd prijs-kwaliteit. En de prijs is zo hoog, dat de factor kwaliteit dit niet kan compenseren.

Het bedrijf is overgenomen door Amerikanen, die hebben nu al quasi de helft van de ingenieurs buitengesmeten, de afdeling zonnecellen volledig naar Azië verhuisd en zullen de overblijvende sectoren binnenkort volledig of grotendeels opdoeken. De reden: de ingenieurs zijn veel te duur en de meerwaarde die ze brengen weegt absoluut niet op tegen de veel hogere kosten. Sommige van de ingenieurs hebben trouwens maandenlang hun opvolgers in het buitenland moeten opleiden.

Wie de sector kent, weet hiermee al over welk Vlaams-Brabants bedrijf het gaat.

Over enkele weken of maanden in uw gazet.

IKZ: zegt jou dat iets ?

Stingray · 24 oktober 2013, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Jullie ambtenaren staan niet in concurrentie met het buitenland of exporteren jullie ook?

Ja, ze exporteren miserie.

westdiep · 24 oktober 2013, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Bold Revenger

Heldere argumentatie.

De overheid heeft een inefficiëntie van 34,3%. Dat betekent dat voor elke 3 euro die door de overheid uitgegeven wordt, er 1 euro in de riool wordt gesmeten.

Wel grappig, als je dat ook doorrekend naar de ambtenarenloonkosten.
Dus als een ambtenaar 1000 euro kost, dan gaat daar 343 in de vuilbak onder de vorm van nutteloos werk.
Dan schiet er 657 euro over waar hij dan voor werkt, als je datzelfde werk in de prive wil doen waar de inefficiëntie 100%. Dan moet je dat ongeveer maal 3 doen + de winst van de firma, dus doe maal 4 dan kom je op 2600 euro.
Dus voor al het werk dat de ambtenaar doet steekt de overheid 1600 euro in zijn zak?

The Bold Revenger · 24 oktober 2013, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Wel grappig, als je dat ook doorrekend naar de ambtenarenloonkosten.
Dus als een ambtenaar 1000 euro kost, dan gaat daar 343 in de vuilbak onder de vorm van nutteloos werk.
Dan schiet er 657 euro over waar hij dan voor werkt, als je datzelfde werk in de prive wil doen waar de inefficiëntie 100%. Dan moet je dat ongeveer maal 3 doen + de winst van de firma, dus doe maal 4 dan kom je op 2600 euro.
Dus voor al het werk dat de ambtenaar doet steekt de overheid 1600 euro in zijn zak?

Ook in de privé is de efficiëntie geen 100%. Bijlange na niet. In de meest efficiënte overheden is er nog steeds een overheidsinefficiëntie van 25%.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

IKZ: zegt jou dat iets ?

Total Quality Managment? Ja, en wat is je punt?

BonBon · 24 oktober 2013, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vorig jaar werd hier,ten tijde v.h. Ford-debacle, gesteld dat in de kostprijs v.e. auto slechts 15 % loonkosten zitten !!!
Niemand van de autoconstructeurs heeft dat tegengesproken.

En de vakbonden natuurlijk, als die lastig doen met een staking gaat die 15% snel omhoog. Onderschat die zever niet, het zijn vooral de vakbonden die grote bedrijven wegjagen.

Dan nog al de lokale en nationale belastingen niet bijgerekend, het gaat om veel meer dan die 15%.

BonBon · 24 oktober 2013, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dikke kus

Juist, sinds dat de RTT (gedeeltelijk) in privé handen is gesukkeld, zijn de kosten enorm gestegen en de service enorm gezakt.

Goeie!

Het is nog nooit zo goedkoop geweest als nu.

Eggy · 24 oktober 2013, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Jullie ambtenaren staan niet in concurrentie met het buitenland of exporteren jullie ook?

Appelen met peren vergelijken.

De ambtenarij is een non profit sector en verleent diensten.

ZION · 24 oktober 2013, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Bold Revenger

Gelukkig niet, want ik ben geen aannemer.

Minder secuur betekent dat ze iets minder proper werken. Maar dat wordt ruimschoots gecompenseerd door de veel lagere lonen en door hun snelheid. De eerlijkheid gebiedt me te zeggen dat er voor elke 3 goede Bulgaarse werknemers ook 7 zijn waar je weinig mee kan uitvangen.

Een koppelbaas? Interimkantoortje? Sja, is feitelijk hetzelfde.

Secuur? Mijn beste, onze dochter liet een huis bouwen,Sleutel op....,je weet wel.
Ga niet de naam van de bouwpromotor noemen, maar het plakwerk werdt uitgevoerd door een ploeg Roemenen, waarschijnlijk zoals ze het ginder doen.
En dat zal mijn dochter en partner geweten hebben.
Er lag meer pleister op de chape, dan er aan de muur hing.
U komt dan vertellen,"ze zijn iets minder secuur,ze werken iets minder proper".
Het was een echte ravage. Mottige smeerlappen,Bulgaren en Roemenen zijn zowat buren, nietwaar?
Wie "mag" achteraf het werk verbeteren? Onze mensen, extra kosten voor de bouwheer.
En de aannemer? Die blijft buiten schot, en komt onder bepaalde bijdragen uit.
Doe iets zinnigs man, bouw die muur in Berlijn terug op. Wel met West-Europees werkvolk, als het even kan.

The Bold Revenger · 24 oktober 2013, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ZION

Een koppelbaas? Interimkantoortje? Sja, is feitelijk hetzelfde.

Secuur? Mijn beste, onze dochter liet een huis bouwen,Sleutel op....,je weet wel.
Ga niet de naam van de bouwpromotor noemen, maar het plakwerk werdt uitgevoerd door een ploeg Roemenen, waarschijnlijk zoals ze het ginder doen.
En dat zal mijn dochter en partner geweten hebben.
Er lag meer pleister op de chape, dan er aan de muur hing.
U komt dan vertellen,"ze zijn iets minder secuur,ze werken iets minder proper".
Het was een echte ravage. Mottige smeerlappen,Bulgaren en Roemenen zijn zowat buren, nietwaar?
Wie "mag" achteraf het werk verbeteren? Onze mensen, extra kosten voor de bouwheer.
En de aannemer? Die blijft buiten schot, en komt onder bepaalde bijdragen uit.
Doe iets zinnigs man, bouw die muur in Berlijn terug op. Wel met West-Europees werkvolk, als het even kan.

Zoals ik al zei, zonder in dergelijk racisme te vervallen: er zijn goede werknemers bij en er zijn slechte werknemers bij.
Als er wat meer pleister op de chape blijft hangen, dan kan je hen door de veel lagere kosten gerust een paar extra uur alles laten reinigen. Het eindresultaat is hetzelfde, alleen goedkoper.

Garry · 24 oktober 2013, 17:10

waarover zeveren ze hier? We hebben ook het duurste koningshuis en daar zegt niemand wat op. Eerst heel die geldverslindende, totaal nutteloos en overbodige, Lakense poppenkast afvoeren en anders bakkes dicht en poten af van de mensen hun zuur verdiende loontje!!!!

Another Jack · 24 oktober 2013, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eggy

Appelen met peren vergelijken.

De ambtenarij is een non profit sector en verleent diensten.

In zijn geval is er toch duidelijk iets misgelopen met die dienstverlening.
Ik begrijp dus zijn frustratie.

Another Jack · 24 oktober 2013, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

waarover zeveren ze hier? We hebben ook het duurste koningshuis en daar zegt niemand wat op. Eerst heel die geldverslindende, totaal nutteloos en overbodige, Lakense poppenkast afvoeren en anders bakkes dicht en poten af van de mensen hun zuur verdiende loontje!!!!

Leugenaar.

reservespeler · 24 oktober 2013, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Bold Revenger

Omdat dit verhaal niet past in jouw vooroordelen of ideologie, en het dan makkelijker is om de realiteit te negeren en te schieten op de pianist.

Wie is de pianist?

24 oktober 2013, 12:48	#43
The Bold Revenger Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 23 november 2012 Berichten: 780	Elk bedrijf dat met een inefficiëntie van 34,3% werkt, is op een jaar tijd failliet.

24 oktober 2013, 17:10	#57
Garry Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 augustus 2007 Berichten: 25.665	waarover zeveren ze hier? We hebben ook het duurste koningshuis en daar zegt niemand wat op. Eerst heel die geldverslindende, totaal nutteloos en overbodige, Lakense poppenkast afvoeren en anders bakkes dicht en poten af van de mensen hun zuur verdiende loontje!!!!