Niet vervangen van ambtenaren is extra kost

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

We kunnen de huidige ambtenaren ook meer (in dezelfde tijdspane) en efficienter laten werken, het zal ook wel moeten als er 2/5 niet vervangen wordt.

Wie is "we"?
En waarom pas nu efficiënter?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Omdat dat nu éénmaal afgesproken is in CAO's.

Nee, omdat de ambtenaren:
- Zelf mee de wetten maken.
- Een veel groter drukkingsmiddel hebben dan de privé (zie de spoorwegen, zie De Lijn, zie de witte woede, zie het Ondewijs, zie ...

Uiteindelijk hebben ze het verkloot voor degenen die na hen komen, veel mensen werken nu voor de overheid in een nepstatuut.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Daar is blijkbaar geen politiek draagvlak voor.
Pech.

Daar is wel een politiek draagvlak voor, alleen de politieke moed ontbreekt.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

En wie gaat dat "weigeren" ... juist een ambtenaar ... zoals het nu ook is

Parameters invoeren in een gïnformatiseerd systeem en de computer beslist.
Zo moeilijk is dat echt niet.

Daarbij, als 2/5 van de ambtenaren enkel bezig zijn met bouwvergunningen, zegt dat veel, zeer veel over de werkdruk van de ambtenaren.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Wie is "we"?
En waarom pas nu efficiënter?

We dat is de overheid.
En de overheid dat is de politiek.
De politiek is de vertegenwoordiging van ons allemaal.
We dat zijn wij allemaal dus, inclusief de ambtenaren.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Wie is "we"?
En waarom pas nu efficiënter?

Waarom nu pas efficiënter?
Goede vraag, waarschijnlijk zat er geen druk op de ketel?
Nu is er een partij die wil veranderen voor vooruitgang en tegelijkertijd is de kas leeg.

Het had inderdaad al veel eerder moeten gebeuren, maar bij gebrek aan politieke moed en veel aanwezigheid van vriendjesdiensten .....

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Waarom nu pas efficiënter?
Goede vraag, waarschijnlijk zat er geen druk op de ketel?
Nu is er een partij die wil veranderen voor vooruitgang en tegelijkertijd is de kas leeg.

Het had inderdaad al veel eerder moeten gebeuren, maar bij gebrek aan politieke moed en veel aanwezigheid van vriendjesdiensten .....

U spreekt van 1 partij?
Op het Congres vd tsjeven in Lommel werd een akkoord bereikt over het statutair statuut nl AFSCHAFFEN.
Of wat dacht U van de VLD die de overheidsambtenaren drastisch wil terugschroeven en onder meer de provincies wil afschaffen?
En wat dacht U van de 2 linkse partijen die werken in de PRIVE willen belonen.
Of wat dacht U van de jonge Tobback die het statutair statuut volledig achterhaald, niet van deze tijd, discriminerend en volledig onbetaalbaar noemt.
Uw strijd is gestreden : er zullen de komende jaren honderdduizenden ambtenaren op straat vliegen en ja ook statutairen want uw statuut wordt afgeschaft en uw dubbel geperekweerd pensioen kunt ge in een vuilbak in Athene gaan zoeken!

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Natuurlijk is dat larie en apekool.
Dankzij de informatisering moet het allemaal zo lang niet meer duren.

Een zeer goed voorbeeld is onze digitale belastingaangifte.

In Nederland lukt dat wel met een paar honderdduizend amtenaren minder.
Als het hier niet lukt, ontsla er dan een paar duizend meer, zodat de rest schrik krijgt.
Wedden we dat het dan wel lukt.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Welke ambtenaar verdient minder dan in de privé voor een gelijk(w)aardig werk?

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Prachtvraag waar geen antwoord op gaat komen.

Ikke (voor mijn pensioen dan toch).

Op deze prachtvraag zijn al een tiental volle draden gepleegd mèt antwoorden.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ikke (voor mijn pensioen dan toch).

Op deze prachtvraag zijn al een tiental volle draden gepleegd mèt antwoorden.

Ik ben toch nog geen concrete cijfers tegengekomen die mij aantoont dat mensen in de prive meer verdienen als bij de overheid. Ik ben wel cijfers tegengekomen die het omgekeerde beweren.

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...vesector.dhtml

Maarbon, straks ga je jezelf weer vergelijken met managementvennootschappen enz...wel niet vergeten dat op vergelijkbare functies bij de overheid en de overheidsbedrijven men ook werkt met managementvennootschappen.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Prachtvraag waar geen antwoord op gaat komen.

Deze vraag is al verschillende keren hier aan bod gekomen - maar nu is er wel een antwoord. De Europese Commissie heeft over heel Europa de loonverschillen tussen privé- en publieke sector onderzocht, rekening houdend met opleidingsniveau en leeftijd. En hun conclusie is: (De Tijd)

De lonen in de publieke sector liggen 5 tot 10 procent hoger in Oostenrijk, Griekenland, Polen en Slovenië. Ons land zit in de groep met een verschil van 10 tot 20 procent, samen met Duitsland, Spanje, Italië en Portugal. Het verschil is zelfs hoger dan 20 procent in Cyprus, Ierland, en Luxemburg.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Deze vraag is al verschillende keren hier aan bod gekomen - maar nu is er wel een antwoord. De Europese Commissie heeft over heel Europa de loonverschillen tussen privé- en publieke sector onderzocht, rekening houdend met opleidingsniveau en leeftijd. En hun conclusie is: (De Tijd)

Ze verdienen niet alleen 20 procent meer, ze krijgen achteraf ook een dubbel pensioen en ze zijn hier bovendien met minstens 20 procent te veel.
Geen wonder dat we het land zijn met zowat de hoogste belastingen en zowat de laagste return ervoor.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

U spreekt van 1 partij?
Op het Congres vd tsjeven in Lommel werd een akkoord bereikt over het statutair statuut nl AFSCHAFFEN.
Of wat dacht U van de VLD die de overheidsambtenaren drastisch wil terugschroeven en onder meer de provincies wil afschaffen?
En wat dacht U van de 2 linkse partijen die werken in de PRIVE willen belonen.
Of wat dacht U van de jonge Tobback die het statutair statuut volledig achterhaald, niet van deze tijd, discriminerend en volledig onbetaalbaar noemt.
Uw strijd is gestreden : er zullen de komende jaren honderdduizenden ambtenaren op straat vliegen en ja ook statutairen want uw statuut wordt afgeschaft en uw dubbel geperekweerd pensioen kunt ge in een vuilbak in Athene gaan zoeken!

Gij zult nog ontgoocheld worden, vrees ik.

Er zullen gewoon geen statutairen meer worden aangenomen. Maar bestaande statuten zomaar afschaffen, gaat gewoonweg niet. Bestaande contracten kunt ge niet eenzijdig wijzigen/opzeggen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Gij zult nog ontgoocheld worden, vrees ik.

Er zullen gewoon geen statutairen meer worden aangenomen. Maar bestaande statuten zomaar afschaffen, gaat gewoonweg niet. Bestaande contracten kunt ge niet eenzijdig wijzigen/opzeggen.

Een statuut is geen contract, dat is de essentie van de zaak. In tegenstelling tot contractuelen (bedienden, arbeiders) kan de overheid bij statutairen dmv decreten de arbeidsvoorwaarden eenzijdig opleggen. Lonen kunnen aangepast worden, arbeidstijden, overuren, functies, etc....als er maar een wet voor is.

De bedienden en arbeiders vallen onder CAO's en die moeten onderhandeld worden.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een statuut is geen contract, dat is de essentie van de zaak. In tegenstelling tot contractuelen (bedienden, arbeiders) kan de overheid bij statutairen dmv decreten de arbeidsvoorwaarden eenzijdig opleggen. Lonen kunnen aangepast worden, arbeidstijden, overuren, functies, etc....als er maar een wet voor is.

De bedienden en arbeiders vallen onder CAO's en die moeten onderhandeld worden.

Dit gaat over wijzigen. Ge kunt er nooit eenzijdig mee individuele statutaire ambtenaren op straat zwieren, zoals demonen hoopt.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een statuut is geen contract, dat is de essentie van de zaak. In tegenstelling tot contractuelen (bedienden, arbeiders) kan de overheid bij statutairen dmv decreten de arbeidsvoorwaarden eenzijdig opleggen. Lonen kunnen aangepast worden, arbeidstijden, overuren, functies, etc....als er maar een wet voor is.

De bedienden en arbeiders vallen onder CAO's en die moeten onderhandeld worden.

trippel

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een statuut is geen contract, dat is de essentie van de zaak. In tegenstelling tot contractuelen (bedienden, arbeiders) kan de overheid bij statutairen dmv decreten de arbeidsvoorwaarden eenzijdig opleggen. Lonen kunnen aangepast worden, arbeidstijden, overuren, functies, etc....als er maar een wet voor is.

De bedienden en arbeiders vallen onder CAO's en die moeten onderhandeld worden.

dubbel

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

U spreekt van 1 partij?
Op het Congres vd tsjeven in Lommel werd een akkoord bereikt over het statutair statuut nl AFSCHAFFEN.
Of wat dacht U van de VLD die de overheidsambtenaren drastisch wil terugschroeven en onder meer de provincies wil afschaffen?
En wat dacht U van de 2 linkse partijen die werken in de PRIVE willen belonen.
Of wat dacht U van de jonge Tobback die het statutair statuut volledig achterhaald, niet van deze tijd, discriminerend en volledig onbetaalbaar noemt.
Uw strijd is gestreden : er zullen de komende jaren honderdduizenden ambtenaren op straat vliegen en ja ook statutairen want uw statuut wordt afgeschaft en uw dubbel geperekweerd pensioen kunt ge in een vuilbak in Athene gaan zoeken!

Ik ben geen ambtenaar.
Ik verlies eind 2014 mijn job.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

In Nederland lukt dat wel met een paar honderdduizend amtenaren minder.
Als het hier niet lukt, ontsla er dan een paar duizend meer, zodat de rest schrik krijgt.
Wedden we dat het dan wel lukt.

Zoiets ja.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ikke (voor mijn pensioen dan toch).

Op deze prachtvraag zijn al een tiental volle draden gepleegd mèt antwoorden.

Schoof, met alle respect, maar mijn schoonbroer werkte voor de ijzeren weg, wij deden gelijkaardig werk, hij verdiende ongeveer hetzelfde als ik, alleen had hij nog tal van voordelen, voordelen die hij nu als gepensioneerde nog steeds heeft.

Neem het voordeel van de ziekteverzekering, gratis dokterskosten, gratis medicijnen, gratis hospitalisatie.

Volgend jaar moet ik afscheid nemen van mijn job, ik zal een tijdje SWTer zijn vooraleer ik van mijn welverdiend, maar veel kleiner dan dat van mijn schoonbroer, pensioen kan genieten.