Hoeveel zal mijn pensioen als ambtenaar bedragen? - Pagina 3

Ondernemerke · 26 november 2013, 17:30

Zet gewoon alle pensioenen gelijk.
Is toch simpel.
Vanaf 65 jaar 1000 euro/maand netto en belastingvrij.
Ongeacht hoeveel je verdient hebt en wat voor werk gedaan.
Weg met brugpensioen of ander gezever.

En ineens werkloosheidsvergoeding beperken tot twee jaar.
24 maanden elke dopper een vast bedrag van 1000 euro/maand belastingvrij.
Op te nemen naar keuze maar slechts een maal in uw leven.
Ook weg met het OCMW.
Kun je uzelf niet in levensonderhoud voorzien = goot in.

En dan mutualiteit.
Weg ermee en via privé verzekeringen regelen.
Niet verzekerd = alles uit eigen zak betalen of creperen.

Johan Daelemans · 26 november 2013, 17:31

[quote=Another Jack;6903823]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Huidige situatie.
Gelijke pensioenen bestaan niet eens in Cuba, niet dromen dus...

Dat er geen geld meer is, dat is toch geen droom?
Alléz, nachtmerrie bedoel ik. Dat is toch realiteit?

Another Jack · 26 november 2013, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

Zet gewoon alle pensioenen gelijk.
Is toch simpel.
Vanaf 65 jaar 1000 euro/maand netto en belastingvrij.
Ongeacht hoeveel je verdient hebt en wat voor werk gedaan.
Weg met brugpensioen of ander gezever.

En ineens werkloosheidsvergoeding beperken tot twee jaar.
24 maanden elke dopper een vast bedrag van 1000 euro/maand belastingvrij.
Op te nemen naar keuze maar slechts een maal in uw leven.
Ook weg met het OCMW.
Kun je uzelf niet in levensonderhoud voorzien = goot in.

En dan mutualiteit.
Weg ermee en via privé verzekeringen regelen.
Niet verzekerd = alles uit eigen zak betalen of creperen.

Zoals ik al, het communisme als systeem heeft zijn beste tijd gehad.

Another Jack · 26 november 2013, 17:32

[quote=Johan Daelemans;6903829]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat er geen geld meer is, dat is toch geen droom?

Er is geld genoeg.

Johan Daelemans · 26 november 2013, 17:34

[quote=Another Jack;6903832]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Er is geld genoeg.

Ah, ok dan. Geen probleem.

Ps, ge hebt wel probleemkes met uw quotes...

Ondernemerke · 26 november 2013, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Zoals ik al, het communisme als systeem heeft zijn beste tijd gehad.

Zijn mijn voorstellen niet kapitalistisch? Gen geld = game over

Another Jack · 26 november 2013, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

Zijn mijn voorstellen niet kapitalistisch? Gen geld = game over

Waar heb jij het over?
Enig idee hoe hoog de schuldenberg in de jaren '80, begin '90 bedroeg?
Was jij toen ook hysterisch?

http://www.debtagency.be/nl_data_public_finances.htm

demonen · 26 november 2013, 17:46

Laten we realistisch zijn ; op dit ogenblik zijn de lagere overheden niet in staat de ambtenarenpensioenen te betalen. De federale overheid betaalt zijn ambtenaren met geleend geld. Dit wordt dra onmogelijk (EU, sixpack).
Ofwel ga je de welvaartscheppers (privé) nog zwaarder belasten en dan krijg je gigantische werkloosheid en minderinkomsten met als resultaat iedereen 300 Euro/maand pensioen.
Ofwel laat je het zover niet komen en ga je tot een eerlijke herverdeling en zullen de politici en statutairen inleveren en de werknemers met weinig beroepsloopbaan.
Er is geen ander model.
Er is geen enkel scenario waarbij traditionele niet zullen afgeslacht worden in het kieshokje (eigen schuld). Er is wel een scenario waar ze afgerslacht zullen worden buiten het kieshokje.
De trado's zullen samen met het Rijnlandmodel ten onder gaan.

Another Jack · 26 november 2013, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Laten we realistisch zijn ; op dit ogenblik zijn de lagere overheden niet in staat de ambtenarenpensioenen te betalen. De federale overheid betaalt zijn ambtenaren met geleend geld. Dit wordt dra onmogelijk (EU, sixpack).
Ofwel ga je de welvaartscheppers (privé) nog zwaarder belasten en dan krijg je gigantische werkloosheid en minderinkomsten met als resultaat iedereen 300 Euro/maand pensioen.
Ofwel laat je het zover niet komen en ga je tot een eerlijke herverdeling en zullen de politici en statutairen inleveren en de werknemers met weinig beroepsloopbaan.
Er is geen ander model.
Er is geen enkel scenario waarbij traditionele niet zullen afgeslacht worden in het kieshokje (eigen schuld). Er is wel een scenario waar ze afgerslacht zullen worden buiten het kieshokje.
De trado's zullen samen met het Rijnlandmodel ten onder gaan.

Het gewoonlijke gebleit.
Realiteit is dat geen enkele politieke partij uw agenda deelt.

Ondernemerke · 26 november 2013, 17:55

Inderdaad ze blijven mooi door doen dus tijd om het zinkend schip te gaan verlaten

Johan Daelemans · 26 november 2013, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

Inderdaad ze blijven mooi door doen dus tijd om het zinkend schip te gaan verlaten

Ai, wat met de bakstenen?
Ik merk het al, hier in de straat staan een hoop huizen al jaren te koop.

Boduo · 26 november 2013, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

We hebben gezien dat zelfstandigen er niet erg goed voorstaan, wat hun pensioen betreft. Hun wettelijke pensioen zal zeer mager zijn, en zij hebben er alle belang bij beroep te doen op de drie andere pijlers om een leefbare oude dag hebben. Voor de ambtenaren is de situatie lijnrecht tegenovergesteld. Voor hen is en blijft de eerste pijler een stevige en comfortabele basis.

Voor de ambtenaren

Het gemiddelde pensioen van de Belg bedraagt ongeveer 1.220 EUR per maand. Dat van de ambtenaar … is bijna dubbel zo hoog: 2.262 EUR. Bijna vijf maal hoger dan het gemiddelde pensioen van de zelfstandige! U begrijpt dus waarom we schreven dat het statuut de grootste rol speelde in de bepaling van het pensioen… Het pensioenstelsel van statutaire ambtenaren verschilt sterk van dat van werknemers. Voor de berekening van hun pensioen gaat men niet uit van de bezoldiging die werd verkregen tijdens de loopbaan, maar wel van een referentieloon dat overeenkomt met het gemiddelde van de bezoldiging van de laatste vijf jaar van de loopbaan. Het absolute maximumpensioen voor een ambtenaar bedraagt 61.861,80 EUR per jaar (of 5.155,15 EUR per maand). Zonder twijfel een extra stimulans om voor de overheid te gaan werken!

… en de politici

Wie denkt dat de ambtenaren er gunstig voorstaan, moet eens kijken naar het pensioen van onze parlementsleden. Een “volledige loopbaan” in het federale parlement werd onlangs opgetrokken van 20 naar 26 jaar (45 jaar voor de gewone man of vrouw). Zij mogen op pensioen op 52 jaar (i.p.v. 65) en behouden 75% van hun wedde, hetzij zo’n 4.300 EUR. Na één ambtstermijn (4 jaar) heeft een parlementariër trouwens al recht op een pensioen van 1.292 EUR, hetzij 173 EUR meer dan dat van de gemiddelde Belg… na een hele carrière van 45 jaar!

Nog aan te vullen?

Maar elke medaille heeft een keerzijde. Voor een ambtenaar is het moeilijker om zijn wettelijk pensioen aan te vullen, althans via de tweede pijler. Dit is eigenlijk ook logisch: de tweede pijler werd precies opgericht om het magere wettelijke pensioen van de privésector ten opzichte van de ambtenaren te compenseren. Ambtenaren kunnen echter zonder probleem gebruik maken van de derde pijler van het pensioenstelsel om hun pensioen nog aan te vullen. Ook zij kunnen aan pensioensparen doen en/of een levensverzekering nemen. En ook voor hen is het eigen vermogen natuurlijk een troef voor een comfortabele oude dag.

Ambtenaren hoeven zich dus veel minder te zorgen te maken over hun toekomst dan andere categorieën van de bevolking. Dat neemt niet weg dat ook zij er alle belang bij kunnen hebben, hun pensioen aan te vullen.
http://www.kapitalevragen.be/2013/ho...naar-bedragen/

Hoeveel...enz...MIJN...
Ben jij nu plots ambtenaar ?

Clearly view · 26 november 2013, 18:28

Hoeveel zal mijn pensioen als ambtenaar bedragen?

Ik stel U voor om een apart regiment ambtenaren te instaleren in een lekker warm bureau om dat te berekenen .
Let wel, je moet ook een onafhankelijk expert aanduiden om ook die mannen hun pensioen te bereken, het kan toch niet dat die hun eigen pensioen zouden kunnen berekenen.

Clearly view · 26 november 2013, 18:32

Hoeveel zal mijn pensioen als ambtenaar bedragen?

K'heb een voorstel.

Voor iedereen gelijk .

Woonkost 900 €
30 kleine broodjes
500 gr Koffie
10 kgr rijst
30 kgr Patatten
10 € x 30 dagen voor groeten vlees en toespijs.
25 € voor internet en TV
100 € voor kleren per maand

Ben ik niet gul ? of wil je na zo'n lui lekker leven zonder kopzorgen nog geld voor 4 vakantie's of een mobilhome ?

Jantje · 27 november 2013, 06:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

Zet gewoon alle pensioenen gelijk.
Is toch simpel.
Vanaf 65 jaar 1000 euro/maand netto en belastingvrij.
Ongeacht hoeveel je verdient hebt en wat voor werk gedaan.
Weg met brugpensioen of ander gezever.

En ineens werkloosheidsvergoeding beperken tot twee jaar.
24 maanden elke dopper een vast bedrag van 1000 euro/maand belastingvrij.
Op te nemen naar keuze maar slechts een maal in uw leven.
Ook weg met het OCMW.
Kun je uzelf niet in levensonderhoud voorzien = goot in.

En dan mutualiteit.
Weg ermee en via privé verzekeringen regelen.
Niet verzekerd = alles uit eigen zak betalen of creperen.

De armoedegrens ligt op 1200€ in Belgie.
Werkloos word je niet op eigen verzoek.
En als 54 jarige heb ik reeds een hele loopbaan afgedragen voor de sociale zekerheid, hoe ga je mijn dus verkopen dat ik nu plots nergens nog rechten op heb? Ga je mij de reeds betaalde bijdragen terugstorten?

Nee, waar Belgie mee moet stoppen, is met ocmw te spelen voor heel de wereld en met 1001 NGO's te subsideren die met belastingsgelden processen zitten te voeren om afgewezen asielzoekers toch hier te houden.
Belgie moet stoppen met iedereen van waar ook in de wereld, hier te laten genieten van de sociale zekerheid zonder dat die ooit bijgedragen hebben.

En Belgie moet stoppen met zijn burgers wijs te maken dat de EU in Brussel goed is voor ons land. Want niets is minder waar. De aanwezigheid van de EU in Brussel kost ons veel geld, heel veel geld zelfs.

Bob · 27 november 2013, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Demonen, waarom solliciteer je niet voor cipier:
- ze hebben er nodig, je hebt er geen hogere diploma's voor nodig en niet te vergeten:
AMBTENARENPENSIOEN.

Wat houdt je tegen?

Statutair of contractueel ?

pajoske · 27 november 2013, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Om met SWT te gaan moet je eerst uw loopbaan laten uitrekenen. De RVA heeft mij meegedeeld dat ik 59,7 jaren (mijn werkgever stond perplex)loopbaan heb op 31/12/2014 (ik ben dan 58 jaar). Ik heb meer dan 20 jaar 2 werkgevers gehad waar ik full-time werkte (nacht- en dagpost) en heb 15 jaar op Brussels Airport gewerkt in weekenddienst (3 jobs!!).
en tweede hebben de werknemers van Ford en toelevering geen swt gevraagd maar werk. Doordat er 1.300.000 ambtenaren zijn waarvan 40% met een statutair statuut is de loonkost verschrikkelijk om die te onderhouden. Daarom en daarom alleen zijn wij onze job kwijt.

Kan allemaal best zijn. Maar je gaat toch niet beweren dat jij bv geen vrouwen kent die meer dan de helft van hun loopbaan thuis gebleven zijn met behoud van een werkloosheidsuitkering. En die wel een volledig werknemerspensioen krijgen, een geen half.

Daarom dat ik schreef: de pot (privéwerknemer) verwijt de ketel (ambtenaar).....

Bob · 27 november 2013, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Kan allemaal best zijn. Maar je gaat toch niet beweren dat jij bv geen vrouwen kent die meer dan de helft van hun loopbaan thuis gebleven zijn met behoud van een werkloosheidsuitkering. En die wel een volledig werknemerspensioen krijgen, een geen half.

Daarom dat ik schreef: de pot (privéwerknemer) verwijt de ketel (ambtenaar).....

En hier zitten dan geen vrouwen van ambtenaren tussen ?

pajoske · 27 november 2013, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En hier zitten dan geen vrouwen van ambtenaren tussen ?

Ik denk dat het voor een vastbenoemde ambtenaar(daar gaat het hier eigenlijk over) moeilijk is om werkloos te worden en een uitkering te krijgen. En als het over vrouwen van ambtenaren gaat zijn dat privé-werknemers.

Bob · 27 november 2013, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik denk dat het voor een vastbenoemde ambtenaar(daar gaat het hier eigenlijk over) moeilijk is om werkloos te worden en een uitkering te krijgen. En als het over vrouwen van ambtenaren gaat zijn dat privé-werknemers.

Wat niet wegneemt dat het aantal huishoudens (want hier gaat het eigenlijk ook over) dat deze taktiek toepast even groot zal zijn bij degenen waar de man statutair ambtenaar is, dan bij degenen waar de man arbeider/bediende of contractueel ambtenaar is.
Het is geen verrechtvaardiging waarom een statutaire ambtenaar recht heeft op meer pensioen dan ne arbeider/bediende of ne contractueel ambtenaar.

26 november 2013, 17:30	#41
Ondernemerke Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 26 juni 2013 Berichten: 642	Zet gewoon alle pensioenen gelijk. Is toch simpel. Vanaf 65 jaar 1000 euro/maand netto en belastingvrij. Ongeacht hoeveel je verdient hebt en wat voor werk gedaan. Weg met brugpensioen of ander gezever. En ineens werkloosheidsvergoeding beperken tot twee jaar. 24 maanden elke dopper een vast bedrag van 1000 euro/maand belastingvrij. Op te nemen naar keuze maar slechts een maal in uw leven. Ook weg met het OCMW. Kun je uzelf niet in levensonderhoud voorzien = goot in. En dan mutualiteit. Weg ermee en via privé verzekeringen regelen. Niet verzekerd = alles uit eigen zak betalen of creperen.

26 november 2013, 17:46	#48
demonen Banneling Geregistreerd: 16 oktober 2002 Berichten: 11.763	Laten we realistisch zijn ; op dit ogenblik zijn de lagere overheden niet in staat de ambtenarenpensioenen te betalen. De federale overheid betaalt zijn ambtenaren met geleend geld. Dit wordt dra onmogelijk (EU, sixpack). Ofwel ga je de welvaartscheppers (privé) nog zwaarder belasten en dan krijg je gigantische werkloosheid en minderinkomsten met als resultaat iedereen 300 Euro/maand pensioen. Ofwel laat je het zover niet komen en ga je tot een eerlijke herverdeling en zullen de politici en statutairen inleveren en de werknemers met weinig beroepsloopbaan. Er is geen ander model. Er is geen enkel scenario waarbij traditionele niet zullen afgeslacht worden in het kieshokje (eigen schuld). Er is wel een scenario waar ze afgerslacht zullen worden buiten het kieshokje. De trado's zullen samen met het Rijnlandmodel ten onder gaan.

26 november 2013, 17:55	#50
Ondernemerke Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 26 juni 2013 Berichten: 642	Inderdaad ze blijven mooi door doen dus tijd om het zinkend schip te gaan verlaten

26 november 2013, 18:28	#53
Clearly view Banneling Geregistreerd: 7 november 2013 Berichten: 643	Hoeveel zal mijn pensioen als ambtenaar bedragen? Ik stel U voor om een apart regiment ambtenaren te instaleren in een lekker warm bureau om dat te berekenen . Let wel, je moet ook een onafhankelijk expert aanduiden om ook die mannen hun pensioen te bereken, het kan toch niet dat die hun eigen pensioen zouden kunnen berekenen.

26 november 2013, 18:32	#54
Clearly view Banneling Geregistreerd: 7 november 2013 Berichten: 643	Hoeveel zal mijn pensioen als ambtenaar bedragen? K'heb een voorstel. Voor iedereen gelijk . Woonkost 900 € 30 kleine broodjes 500 gr Koffie 10 kgr rijst 30 kgr Patatten 10 € x 30 dagen voor groeten vlees en toespijs. 25 € voor internet en TV 100 € voor kleren per maand Ben ik niet gul ? of wil je na zo'n lui lekker leven zonder kopzorgen nog geld voor 4 vakantie's of een mobilhome ?