Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 september 2004, 09:41   #41
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob
Dat heb ik nu precies niet gezegd, wel dat het geheel nog al eens deel uitmaakt van een goed nieuws show (en verborgen agenda's). Een doktor die overgaat op ne bvba zal ook wel een zaak hebben opgestart zeker.
Hetgeen ik wel duidelijk gezegd heb, is dat er uiteindelijk de negenproef bestaat. Namelijk de transfers tussen vlaanderen en wallonie.
geloof je nu dat er enige tekenen van beterschap zijn in wallonie of niet?

en als je wil dat de miljardenstroom van brussel naar wallonie ophoudt, zal dat niet in 1 dag gebeuren - wallonie is ook niet van 1 dag van een industriele macht tot een achtergestelde streek verkommerd
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2004, 12:43   #42
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
geloof je nu dat er enige tekenen van beterschap zijn in wallonie of niet? en als je wil dat de miljardenstroom van brussel naar wallonie ophoudt, zal dat niet in 1 dag gebeuren - wallonie is ook niet van 1 dag van een industriele macht tot een achtergestelde streek verkommerd
Brussel is verlieslatend met het hoogste werkloosheidscijfer van het land. Vlaanderen daarentegen zorgt voor 81% van de uitvoer, en daar komt het geld vandaan.
Het is al een hele stap vooruit dat je inziet dat er een miljardenstroom is. Nu nog ontdekken vanwaar naarwaar!
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2004, 12:57   #43
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Brussel is verlieslatend met het hoogste werkloosheidscijfer van het land. Vlaanderen daarentegen zorgt voor 81% van de uitvoer, en daar komt het geld vandaan.
Het is al een hele stap vooruit dat je inziet dat er een miljardenstroom is. Nu nog ontdekken vanwaar naarwaar!
en waarom is er zoveel werkloosheid in brussel? omdat de vlamingen en walen er niks op tegen hebben om brusselse jobs in te pikken maar er weigeren te wonen

20% van het belgische BNP wordt in brussel gegenereerd
als jij niet inziet dat het eigenlijke geld dat naar wallonie vloeit oorspronkelijk in brussel wordt gegenereerd, dan heb je een serieus probleem
en wat doet het er nu toe dat 80% van de belgische export door VL wordt geleverd? so what? alsof de sterkte van een economie enkel en alleen door exportcijfers wordt bepaald
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2004, 13:58   #44
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
en waarom is er zoveel werkloosheid in brussel? omdat de vlamingen en walen er niks op tegen hebben om brusselse jobs in te pikken maar er weigeren te wonen
20% van het belgische BNP wordt in brussel gegenereerd
als jij niet inziet dat het eigenlijke geld dat naar wallonie vloeit oorspronkelijk in brussel wordt gegenereerd, dan heb je een serieus probleem
en wat doet het er nu toe dat 80% van de belgische export door VL wordt geleverd? so what? alsof de sterkte van een economie enkel en alleen door exportcijfers wordt bepaald
Ik ben geen expert ter zake, maar ik denk dat in Brussel weinig tastbaar gegenereerd wordt. Er is wel veel administratie van het land. (en daar zal men ook wel de transfers in de hand werken). Dat is natuurlijk wel belangrijk, maar geld opbrengen zoals bv in de industrie dat gebeurt elders.
Of zie ik het verkeerd?
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2004, 14:09   #45
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Ik ben geen expert ter zake, maar ik denk dat in Brussel weinig tastbaar gegenereerd wordt. Er is wel veel administratie van het land. (en daar zal men ook wel de transfers in de hand werken). Dat is natuurlijk wel belangrijk, maar geld opbrengen zoals bv in de industrie dat gebeurt elders.
Of zie ik het verkeerd?
brussel is vooral een kantoorstad, maar niet enkel voor administratie (ver van)
en dat is geen probleem, of zou je zeggen dat londen en new york geen geld opbrengen omdat ze geen industrie hebben?

20% van het BNP komt overeen met 20% van de jobs in belgie
en de helft daarvan wordt ingevuld door vlamingen en walen die hun loon dan ook niet in Brussel spenderen maar in hun eigen gewest
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2004, 16:17   #46
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Brussel is verlieslatend met het hoogste werkloosheidscijfer van het land. Vlaanderen daarentegen zorgt voor 81% van de uitvoer, en daar komt het geld vandaan.
Het is al een hele stap vooruit dat je inziet dat er een miljardenstroom is. Nu nog ontdekken vanwaar naarwaar!
Het hangt er maar vanaf hoe ge uw cijfers verdraait. 1 miljoen Vlamingen gaat dagelijks in Brussel economische activiteit verrichten. De infrastructuur voor de Vlaamse meerwaarde ligt dus overduidelijk in het Brusselse. Ik zou eens stoppen met uw patronizerend kleineren van Brussel, want we zouden uw gruut bakkes eens met uw klikken en uw klakken kunnen buitenzwieren als ge er doorkomt met uw onafhankelijkheid. En neen, we hebben Vlaanderen niet nodig.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2004, 16:22   #47
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Ik ben geen expert ter zake, maar ik denk dat in Brussel weinig tastbaar gegenereerd wordt. Er is wel veel administratie van het land. (en daar zal men ook wel de transfers in de hand werken). Dat is natuurlijk wel belangrijk, maar geld opbrengen zoals bv in de industrie dat gebeurt elders.
Of zie ik het verkeerd?
Er moet meerwaarde gegenereerd worden om economische groei te verwezenlijken. Dat heeft niets te maken met industriele productie. In Belgie is 80% van het BNP diensten.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2004, 17:22   #48
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Het hangt er maar vanaf hoe ge uw cijfers verdraait. 1 miljoen Vlamingen gaat dagelijks in Brussel economische activiteit verrichten. De infrastructuur voor de Vlaamse meerwaarde ligt dus overduidelijk in het Brusselse. Ik zou eens stoppen met uw patronizerend kleineren van Brussel, want we zouden uw gruut bakkes eens met uw klikken en uw klakken kunnen buitenzwieren als ge er doorkomt met uw onafhankelijkheid. En neen, we hebben Vlaanderen niet nodig.
Zo sprak Amerika. En uiteraad heeft Amerika, Vlaanderen niet nodig. Zo hebben zelfs Brussel niet nodig. Nu over de zin om in Brussel deze economische activiteiten aan te houden hebben we het al eens gehad. Het is voor mij nogal logisch (en dat heeft dan niets met communautaire zaken te maken, enkel met logika) van deze activiteiten die Brussel rechthouden (Belgische administratie, Europese administratie, Nato administratie...) uit te oefenen op de plaats waar het werkvolk zich bevind. Een zeer groot gedeelte van deze activiteiten kunnen zonder problemen thuis uitgevoerd worden. In essentie blijft dan enkel het echte lobbywerk over om ter plaatse uit te voeren (restaurants, call girls...).
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2004, 18:16   #49
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob
Zo sprak Amerika. En uiteraad heeft Amerika, Vlaanderen niet nodig. Zo hebben zelfs Brussel niet nodig. Nu over de zin om in Brussel deze economische activiteiten aan te houden hebben we het al eens gehad. Het is voor mij nogal logisch (en dat heeft dan niets met communautaire zaken te maken, enkel met logika) van deze activiteiten die Brussel rechthouden (Belgische administratie, Europese administratie, Nato administratie...) uit te oefenen op de plaats waar het werkvolk zich bevind. Een zeer groot gedeelte van deze activiteiten kunnen zonder problemen thuis uitgevoerd worden. In essentie blijft dan enkel het echte lobbywerk over om ter plaatse uit te voeren (restaurants, call girls...).
1) Je overschat het aandeel van de administraties.
2) Aanwezige infrastructuur verplaats je niet zomaar, dat neemt z'n tijd.
3) In het geval van een onafhankelijkheid kan Vlaanderen onmogelijk met Brussel concurreren kwa fiscaal klimaat omdat Brussel nu eenmaal een enorm schaalvoordeel heeft.

De arrogantie van sommige Vlaams Nationalisten, waaronder Luc and yourself, loopt de spuigaten uit, is niet te verantwoorden, en is vooral gebaseerd op cijfers die zwaar politiek gekleurd zijn. Het staat u vrij om die opinie aan te houden, maar reken niet op enig begrip van de mensen die wel weten hoe de vork aan de steel zit, en reken vooral niet op misplaatste dankbaarheid van de Brusselaars.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2004, 18:18   #50
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob
Zo sprak Amerika. En uiteraad heeft Amerika, Vlaanderen niet nodig. Zo hebben zelfs Brussel niet nodig. Nu over de zin om in Brussel deze economische activiteiten aan te houden hebben we het al eens gehad. Het is voor mij nogal logisch (en dat heeft dan niets met communautaire zaken te maken, enkel met logika) van deze activiteiten die Brussel rechthouden (Belgische administratie, Europese administratie, Nato administratie...) uit te oefenen op de plaats waar het werkvolk zich bevind. Een zeer groot gedeelte van deze activiteiten kunnen zonder problemen thuis uitgevoerd worden. In essentie blijft dan enkel het echte lobbywerk over om ter plaatse uit te voeren (restaurants, call girls...).
jullie zijn toch niet te doen hoor
wat een provincialistische arrogantie om te denken dat vlaanderen brussel niet nodig heeft

en dan die argumenten waarmee jullie afkomen
alsof de herlocatie van een miljoen werknemers de gewoonste zaak van de wereld is, alsof NATO en de EU weg WILLEN uit Brussel, alsof het normaal is dat de meerderheid van de brusselse jobs ingevuld wordt door NIET-Brusselaars, terwijl de opbrengsten federaal verdeeld worden, alsof vlaanderen de infrastructuur heeft die vereist is om de rol van brussel over te nemen
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2004, 21:23   #51
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Geen enkel zinnig bedrijf zal bij een evt. Vlaamse onafhankelijkheid zijn zetel uit de hoofdstad van Europa weghalen en naar de hoofdstad van Vlaanderen verplaatsen. Integendeel, Brussel wordt als hoofdstad steeds belangrijker.

Een Vlaanderen met Brussel is onrealiseerbaar want vrijwel gegarandeerd tegen de wil van de Brusselse bevolking. Een Vlaanderen zonder Brussel is als een café zonder bier, als een half geamputeerde mens.
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2004, 21:42   #52
Koriander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Berichten: 608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
Een Vlaanderen met Brussel is onrealiseerbaar want vrijwel gegarandeerd tegen de wil van de Brusselse bevolking. Een Vlaanderen zonder Brussel is als een café zonder bier, als een half geamputeerde mens.
De scalpel is al boven, laten we beginnen.
Koriander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2004, 22:32   #53
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koriander
De scalpel is al boven, laten we beginnen.
jullie snijden in eigen vel
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2004, 23:04   #54
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
jullie zijn toch niet te doen hoor
wat een provincialistische arrogantie om te denken dat vlaanderen brussel niet nodig heeft

en dan die argumenten waarmee jullie afkomen
alsof de herlocatie van een miljoen werknemers de gewoonste zaak van de wereld is, alsof NATO en de EU weg WILLEN uit Brussel, alsof het normaal is dat de meerderheid van de brusselse jobs ingevuld wordt door NIET-Brusselaars, terwijl de opbrengsten federaal verdeeld worden, alsof vlaanderen de infrastructuur heeft die vereist is om de rol van brussel over te nemen
We zijn wat op de communautaire toer gegaan. Maar wat de Nato betreft heeft het toch niet veel gescheeld (en de schuld lag hier niet bij de Vlamingen, doch bij een Waalse minister van buitenlandse zaken).
Verder zal Brussel altijd wel een probleem blijven. Waarom wat Brussel betreft, er zoveel jobs van buiten Brussel ingevuld worden ? Hoe zit dit eigenlijk in Tokio, New York of London. Blijkbaar willen of kunnen degenen die er werken er niet wonen, en willen of kunnen die er wonen er niet werken.
Weet gij de redenen ?
Het argument dat iedereen belasting zou moeten betalen op de plaats waar hij werkt heb ik nog wel meer gehoord (Antwerpen kwam hier oa ook mee af, maar daar kon men moeilijk zeggen dat er goed werd bestuurd). Uiteindelijk moet hij, mijn inziens, belasting betalen, daar waar hij van de gemeenschappelijke diensten gebruik maakt (alhoewel veel van deze diensten dan weer met federaal of vlaams geld worden betaald).
Dat alles zal dan wel de reden zijn, waarom men 100 en 1 belastingen heeft, voor elk een stukje.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2004, 23:32   #55
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
1) Je overschat het aandeel van de administraties.
2) Aanwezige infrastructuur verplaats je niet zomaar, dat neemt z'n tijd.
3) In het geval van een onafhankelijkheid kan Vlaanderen onmogelijk met Brussel concurreren kwa fiscaal klimaat omdat Brussel nu eenmaal een enorm schaalvoordeel heeft.

De arrogantie van sommige Vlaams Nationalisten, waaronder Luc and yourself, loopt de spuigaten uit, is niet te verantwoorden, en is vooral gebaseerd op cijfers die zwaar politiek gekleurd zijn. Het staat u vrij om die opinie aan te houden, maar reken niet op enig begrip van de mensen die wel weten hoe de vork aan de steel zit, en reken vooral niet op misplaatste dankbaarheid van de Brusselaars.
Arrogantie is dan wel geen eigenschap van mij alleen, ook andere hebben daar van tijd tot tijd wat last van. Maar eigenlijk stoort mij dat niet.
Brussel leeft nu eenmaal bij de administraties (federaal, nato, eu, en gedeelten vlaams en waals) die op hun beurt bedrijven aantrekken. Deze bedrijven willen/moeten aanwezig zijn op deze plaats waar de machtshebbers zich bevinden (onderschat het belang van het lobbywerk niet). En dit zal dan weer andere zaken als taxi's, bakkers... aantrekken.
En dat is nu eenmaal Brussel. Neemt dat weg, en ge hebt geen Brussel meer (kunt ge misschien van London... ook zeggen).
Denk trouwens dat het nogal naief is, van te reken op dankbaarheid van Brusselaars.
Maar ja, wat was het probleem weer. Dat Wallonie meer starters had dan Vlaanderen (en dat is er dan eigenlijk geen).

Laatst gewijzigd door Bob : 1 september 2004 om 23:36.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2004, 23:46   #56
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob
We zijn wat op de communautaire toer gegaan. Maar wat de Nato betreft heeft het toch niet veel gescheeld (en de schuld lag hier niet bij de Vlamingen, doch bij een Waalse minister van buitenlandse zaken).
daar geloof ik niks van, veel geblaat weinig wol was dat

Citaat:
Verder zal Brussel altijd wel een probleem blijven. Waarom wat Brussel betreft, er zoveel jobs van buiten Brussel ingevuld worden ? Hoe zit dit eigenlijk in Tokio, New York of London. Blijkbaar willen of kunnen degenen die er werken er niet wonen, en willen of kunnen die er wonen er niet werken.
Weet gij de redenen ?
JA ik weet de reden
omdat Londen ook vele en rijke residentiele wijken tot Londen kan rekenen
Brussel heeft dat gewoon niet, neen, de rijke residentiele wijken liggen in vlaanderen
Londen genereert massa's jobs, en de uitbetaalde lonen worden weer in de Londense plaatselijke economie geinvesteerd door de bewoners die in Londen wonen en werken
in belgie wonen ze in vilvoorde en consoorten, vlaanderen maw (of de waals brabantse equivalenten)
dat heeft natuurlijk te maken met de franstalige aanwezigheid in brussel en de vlaamse schrik voor verdere verfransing indien et gewest brussel groter zou geweest zijn

Citaat:
Het argument dat iedereen belasting zou moeten betalen op de plaats waar hij werkt heb ik nog wel meer gehoord (Antwerpen kwam hier oa ook mee af, maar daar kon men moeilijk zeggen dat er goed werd bestuurd). Uiteindelijk moet hij, mijn inziens, belasting betalen, daar waar hij van de gemeenschappelijke diensten gebruik maakt (alhoewel veel van deze diensten dan weer met federaal of vlaams geld worden betaald).
Dat alles zal dan wel de reden zijn, waarom men 100 en 1 belastingen heeft, voor elk een stukje.
als brussel onafhankelijk zou worden, zal het in elk geval inkomensbelasting heffen op vlamingen en walen die er werken, dat is niet meer dan normaal
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.

Laatst gewijzigd door gm10 : 1 september 2004 om 23:48.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2004, 23:50   #57
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob
Arrogantie is dan wel geen eigenschap van mij alleen, ook andere hebben daar van tijd tot tijd wat last van. Maar eigenlijk stoort mij dat niet.
Brussel leeft nu eenmaal bij de administraties (federaal, nato, eu, en gedeelten vlaams en waals) die op hun beurt bedrijven aantrekken. Deze bedrijven willen/moeten aanwezig zijn op deze plaats waar de machtshebbers zich bevinden (onderschat het belang van het lobbywerk niet). En dit zal dan weer andere zaken als taxi's, bakkers... aantrekken.
En dat is nu eenmaal Brussel. Neemt dat weg, en ge hebt geen Brussel meer (kunt ge misschien van London... ook zeggen).
Denk trouwens dat het nogal naief is, van te reken op dankbaarheid van Brusselaars.
Maar ja, wat was het probleem weer. Dat Wallonie meer starters had dan Vlaanderen (en dat is er dan eigenlijk geen).
dat is idd brussel, dat is hoe het werkt, en niets wijst erop dat dit zal ophouden

en dit vind ik trouwens kostelijk: "Denk trouwens dat het nogal naief is, van te reken op dankbaarheid van Brusselaars."

wat met de vlaamse en waalse dankbaarheid voor de brusselse jobs zonder te moeten bijdragen aan het brusselse dagelijkse leven?
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2004, 06:47   #58
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
als brussel onafhankelijk zou worden, zal het in elk geval inkomensbelasting heffen op vlamingen en walen die er werken, dat is niet meer dan normaal
Dacht dat dit meestal wel verdragen zijn die afgesloten werden, land per land, en die dikwijls verschillen. Dus eigenlijk is hier niets normaal, het hangt allemaal van onderhandelingen af.
Toch nog iets over dankbaarheid. Wie moet wie dankbaar zijn. De Brusselaars aan de Belgen (Walen en Vlamingen), de Brusselaars aan de eu, de Brusselaars aan de nato, omdat deze zich allen er willen vestigen, en er willen komen werken. Of de Walen, Vlamingen, europese ambtenaren, nato ambtenaren aan de Brusselaars, omdat ze er mogen komen werken ?
Dat is allemaal zo geen zwart/wit situatie. Temeer daar de werkplaatsen, in deze gevallen, toch een zekere mobiliteit hebben.
En misschien nog iets over Michel. Wat heeft de Amerikanen woedend gemaakt. Dat was dene wet, waar Belgie gans den wereld ging berechten, en waar terstond Bush en nog een paar andere, aangeklaagd werden voor oorlogsmisdaden (met als reaktie, hoe kunnen wij nu een militair hoofdkwartier hebben in een land, dat ons terstond in de gevangenis gaat steken, als wij er ons gaan vertonen). Alhoewel deze aanklachten niet van Michel kwamen, heeft hij de wet wel steeds verdedigd (nu De Gucht heeft blijkbaar op buitenlandse zaken de prioriteit ethiek, vervangen door economie).
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2004, 09:55   #59
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob
Dacht dat dit meestal wel verdragen zijn die afgesloten werden, land per land, en die dikwijls verschillen. Dus eigenlijk is hier niets normaal, het hangt allemaal van onderhandelingen af.
ja meestal is het makkelijk omdat het om relatief kleine bedragen gaat, en er is meestal ook een omgekeerde beweging
tussen BR en de andere 2 gewesten is dat wel ff anders

Citaat:
Toch nog iets over dankbaarheid. Wie moet wie dankbaar zijn. De Brusselaars aan de Belgen (Walen en Vlamingen), de Brusselaars aan de eu, de Brusselaars aan de nato, omdat deze zich allen er willen vestigen, en er willen komen werken. Of de Walen, Vlamingen, europese ambtenaren, nato ambtenaren aan de Brusselaars, omdat ze er mogen komen werken ?
Dat is allemaal zo geen zwart/wit situatie. Temeer daar de werkplaatsen, in deze gevallen, toch een zekere mobiliteit hebben.
zonder brussel is er 20% van de belgische jobs weg, het lijkt me dus duidelijk dat men brussel een beetje meer respect mag betonen dan altijd te klagen over hoe duur brussel te onderhouden is terwijl men er dan nog weigert te wonen

Citaat:
En misschien nog iets over Michel. Wat heeft de Amerikanen woedend gemaakt. Dat was dene wet, waar Belgie gans den wereld ging berechten, en waar terstond Bush en nog een paar andere, aangeklaagd werden voor oorlogsmisdaden (met als reaktie, hoe kunnen wij nu een militair hoofdkwartier hebben in een land, dat ons terstond in de gevangenis gaat steken, als wij er ons gaan vertonen). Alhoewel deze aanklachten niet van Michel kwamen, heeft hij de wet wel steeds verdedigd (nu De Gucht heeft blijkbaar op buitenlandse zaken de prioriteit ethiek, vervangen door economie).
ja, dat weet ik
maar men heeft die wet ook telkens teruggeschroefd, dus kunnen de yanks nu ook niet ZO kwaad meer zijn
ik geloof trouwens dat de relaties VS-BE weer redelijk normaal zijn (itt VS-FR bv)
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2004, 10:27   #60
predator
Parlementslid
 
predator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Omgeving Antwerpen
Berichten: 1.788
Standaard

Beste Tomb,

Beste gm10,

De Tomb schreef én gm10 las :

Citaat:
1) Je overschat het aandeel van de administraties.
2) Aanwezige infrastructuur verplaats je niet zomaar, dat neemt z'n tijd.
3) In het geval van een onafhankelijkheid kan Vlaanderen onmogelijk met Brussel concurreren kwa fiscaal klimaat omdat Brussel nu eenmaal een enorm schaalvoordeel heeft.

De arrogantie van sommige Vlaams Nationalisten, waaronder Luc and yourself, loopt de spuigaten uit, is niet te verantwoorden, en is vooral gebaseerd op cijfers die zwaar politiek gekleurd zijn. Het staat u vrij om die opinie aan te houden, maar reken niet op enig begrip van de mensen die wel weten hoe de vork aan de steel zit, en reken vooral niet op misplaatste dankbaarheid van de Brusselaars.
Tomb, gm10 ... deze discussie werd reeds enkele maanden geleden gevoerd, en blijkbaar hebben jullie beide, als arrogante 'ketjes' nog altijd niets bijgeleerd !

1. De Vlaamse én ook de Waalse "landelijke & gewestelijke" administratie trekt weg uit Brussel; Vlaanderen voornamelijk richting Aalst en Hasselt en Wallonië richting Namur.

2. De "Privé" trekt weg uit Brussel. Dan wel de maatschappelijke zetels. Voor de rest is er niet veel te bespeuren ... Richting van de "trek" : de "AS" Brussel-Noord=Antwerpen, ofte langs de E19.

Herinner je je niet meer Tomb dan "jij" toen "zélf" gm10 op zijn plaats hebt gezet ? Microsoft Europe b.v. kan zich niet een "boerengat" vestigen zei gm10 én de Tomb antwoordde : "Het grote hoofdkwartier van Microsoft in de States bevindt zich in een 'boerengat', Redmond (Vir.)".

Gm10 wist toen niet dat een landkaart in de richting naar het Noorden moet gelezen worden en plaatste het Noord-Oosten van Antwerpen in St.-Niklaas. Moest ik een slecht karakter hebben gm10, dan zou ik zeggen : 'Brusselse arrogantie'.

Én dan komen we bij :

3. Tomb, Vlaanderen zal nooit met Brussel moeten of kunnen concurreren. Het is inderdaad zélfs onmogelijk aan 't worden. Waarom ?

Een eenvoudige rekensom voor de toekomst :

1 + 2 = Broeksele, la boîte vide. Hoe kan je nu met "niets" concurreren.

"La boîte vide", gm10, maar dan de "Waalse Variant" kun je zélf dagelijks vaststellen op de Grote Brusselse Ring. Wanneer, ná dé architectonische of verkeersaanleg-vergissing, het samen samenvoegen van de A12 en die Ring, juist voor die Ring zich onmiddellijk splitst (afrit 9 geloof ik) in : richting Gent en richting la Wallonie, dan is het nog file rijden in de richting Vlaanderen en in de richting la Wallonie ... rijden de auto's bijna alle slechts tot afrit 14, Anderlecht ... Gm10 vandaag gaat mijn jongste zoon dit weer meemaken wanneer hij onze abonnementen voor de Champions League, die belooft, gaat halen.

4. Tenslotte, nog een bemerking van mensen die weten hoe de vork in de steel zit ! Volgens het Nationaal Instituut van de Statistiek, waar nog altijd propertioneel méér Walen dan Vlamingen werken, toch dé autoriteit op het gebied dat ik zo dadelijk ga aanhalen :

komt inderdaad 81% ( een ACHT en 'n EEN ) van de totale ECONOMISCHE BEDRIJVIGHEID (DIENSTEN + industrie) uit de Regio Vlaanderen. De rest ...

Nog één toevoeging : dit geldt zowel voor de nationale als de internationale bedrijvigheid.

Nog een laatste toevoeging : hoe het zit me de oesterschalen in de Rue des Bouchers, dat weet ik niet ... Misschien heeft Brussel daar voorlopig nog een schaalvoordeel ...
__________________
Pour les flamands la même chose ...
predator is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be