coalitie tussen christenen en moslims tegen secularisme

[six]

Ik vraag mij af hoelang Mountain Jake terminale ziekte met helse pijnen volhoudt zonder te smeken naar sedatie

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Ik vraag mij af hoelang Mountain Jake terminale ziekte met helse pijnen volhoudt zonder te smeken naar sedatie

Palliatieve zorgen en dito sedatie zijn zaken die toegelaten zijn naar de katholieke leer. Dat zijn immers heel andere zaken dan euthanasie.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Palliatieve zorgen en dito sedatie zijn zaken die toegelaten zijn naar de katholieke leer. Dat zijn immers heel andere zaken dan euthanasie.

Sedatie tegenwoordig = zij spuiten je zodanig veel morfine binnen dat je hart stopt. Bestaat als ad hoc maatregel omdat het paleokatholiek gespuis de euthanasiewetgeving zodanig heeft tegengewerkt dat men niet wanneer het plots nodig blijkt euthanasie kan aanvragen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Sedatie tegenwoordig = zij spuiten je zodanig veel morfine binnen dat je hart stopt. Bestaat als ad hoc maatregel omdat het paleokatholiek gespuis de euthanasiewetgeving zodanig heeft tegengewerkt dat men niet wanneer het plots nodig blijkt euthanasie kan aanvragen.

Neen, dat is sedatie naar katholieke benadering niet.

Palliatieve sedatie (of: terminale sedatie) is het toedienen van slaapmedicatie tijdens de stervensfase. Hierbij wordt de onderliggende ziekte niet meer behandeld en overlijdt de patiënt uiteindelijk aan zijn ziekte. Een natuurlijke doodsoorzaak derhalve. Er is een belangrijk onderscheid met euthanasie, waarin actief het leven wordt beëindigd door middel van toedienen van dodelijke medicatie. Hier overlijdt de patiënt ten gevolge van het toedienen van medicatie; een niet-natuurlijke doodsoorzaak derhalve.

http://www.medische-ethiek.nl/module...p?storyid=1195

[six]

De katholieke benadering interesseert mij geen bal. Het gaat hier over de courante toepassing ervan in ziekenhuizen hier. En ik ben echt benieuwd wanneer pijn sterker wordt dan doctrine.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gebrek aan respect voor de democratie? Waaruit moet dat dan wel blijken, beste vriend?

Uit je standpunt

Bewijs toch maar eventjes dat ik, als christen, geen respect zou hebben voor de democratie?

Als je dat zou hebben, dan zou je niet de facto democratisch gestemde zaken als abortie, euthanasie of een homohuwelijk willen terugdraaien, zonder een democratische meerderheid daarvoor te vinden...

Of neen, het steekt u blijkbaar dat mensen vanuit hun geloof ook op het politiek terrein van onze democratie mogen ageren. Dat wil u schijnbaar niet. Dan komt spontaan de vraag op: "Wie heeft er hier weinig respect voor de democratie?" Schijnbaar staat u immers een democratie van gelijkgezinden voor...

Die vrijheid tot ageren heb je altijd al gehad. Edoch zijn die zaken toch gestemd geraakt, maar wil je er desondanks toch tegen in blijven gaan. Democratie zei je?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ziet u wel: u bent niet democratisch aangelegd. U wil slechts een democratie van uw gelijkgezinden.

Voor een leerkracht heb je klaarblijkelijk wel een probleem met de definitie van het concept "democratie"

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Als je dat zou hebben, dan zou je niet de facto democratisch gestemde zaken als abortie, euthanasie of een homohuwelijk willen terugdraaien, zonder een democratische meerderheid daarvoor te vinden...

Waar schrijf ik dan dat ik vooropstel dat zonder democratische meerderheid te doen?

Wil mij citeren a.u.b.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Voor een leerkracht heb je klaarblijkelijk wel een probleem met de definitie van het concept "democratie"

Leg het mij even uit waarom ik als gelovige binnen de democratie niet zou mogen politiek handelen vanuit mijn geloof?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Die vrijheid tot ageren heb je altijd al gehad. Edoch zijn die zaken toch gestemd geraakt, maar wil je er desondanks toch tegen in blijven gaan. Democratie zei je?

Ja, dat is mijn democratisch recht. Of denkt u dat wetten eens gestemd, nooit meer bekeken mogen worden in het parlementair proces?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar schrijf ik dan dat ik vooropstel dat zonder democratische meerderheid te doen?

Aha, je gaat dus eigenlijk niet akkoord met de schrijver van dat artikel?

Wil mij citeren a.u.b.

Citeer jezelf gerust; ik hou je toch niet tegen?

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar schrijf ik dan dat ik vooropstel dat zonder democratische meerderheid te doen?

Wil mij citeren a.u.b.

Door te collaboreren met de mohamedanen zal je waarschijnlijk wel 'n democratische meerderheid hebben om die wetten terug weg te stemmen.

Probleem is echter dat er dan (daarna) geen democratie meer zal zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door six

De katholieke benadering interesseert mij geen bal. Het gaat hier over de courante toepassing ervan in ziekenhuizen hier. En ik ben echt benieuwd wanneer pijn sterker wordt dan doctrine.

De toepassing hoort overeenkomstig de katholiek leer te gebeuren, nl. sedatie als verzachtend middel, niet als middel die de dood als gevolg heeft. Dat vormt nu juist het fundamenteel verschil met euthanasie.

Voor het overige: indien het u niet interesseert, dan is het beter dat u ook niet gaat oordelen over iets waarover u zich schijnbaar niet wenst te informeren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Door te collaboreren met de mohamedanen zal je waarschijnlijk wel 'n democratische meerderheid hebben om die wetten terug weg te stemmen.

Probleem is echter dat er dan (daarna) geen democratie meer zal zijn.

Waarom zouden volgens u moslims niet mogen deelnemen aan de democratie in onze landen?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Leg het mij even uit waarom ik als gelovige binnen de democratie niet zou mogen politiek handelen vanuit mijn geloof?

Leg eens even uit waar er gezegd wordt dat je niet aan politiek mag doen

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De toepassing hoort overeenkomstig de katholiek leer te gebeuren, nl. sedatie als verzachtend middel, niet als middel die de dood als gevolg heeft. Dat vormt nu juist het fundamenteel verschil met euthanasie.

Voor het overige: indien het u niet interesseert, dan is het beter dat u ook niet gaat oordelen over iets waarover u zich schijnbaar niet wenst te informeren.

Ik weet perfect hoe sedatie gebeurt in ziekenhuizen vandaag: men spuit de patient vol morfine totdat zijn hart zodanig verlamd wordt dat deze sterft.

En ik doel op deze sedatie bij wat ik zei.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, dat is mijn democratisch recht. Of denkt u dat wetten eens gestemd, nooit meer bekeken mogen worden in het parlementair proces?

Aha, dus je erkent vandaag het recht op euthanasie, abortus of het homohuwelijk dan ook gewoon. Dat is flink van je.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Aha, je gaat dus eigenlijk niet akkoord met de schrijver van dat artikel?

Bij mijn weten treed ik hier niet op als advocaat voor iemand anders.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De toepassing hoort overeenkomstig de katholiek leer te gebeuren, nl. sedatie als verzachtend middel, niet als middel die de dood als gevolg heeft. Dat vormt nu juist het fundamenteel verschil met euthanasie.

Voor het overige: indien het u niet interesseert, dan is het beter dat u ook niet gaat oordelen over iets waarover u zich schijnbaar niet wenst te informeren.

Tiens, we waren het er toch over eens dat de toepassing, geheel conform de democratische principes, conform de wet moet gebeuren?

De katholieke leer is de wet niet eh Jan, dat weet je nu toch ook wel al, niet?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Aha, dus je erkent vandaag het recht op euthanasie, abortus of het homohuwelijk dan ook gewoon. Dat is flink van je.

U verwart toch een paar dingen. Ik stel vast dat dit de wetten zijn, wat evenwel niet betekent dat ik daar enige morele instemming bij moet tonen. De wet vereist dat trouwens niet.

Daarnaast is het eenieders recht op te komen voor een verandering van de wetten.