Vraagje voor N-VA'ers ... - Pagina 3

BWarrior · 14 januari 2014, 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, omdat de weg naar het confederale model loopt vanuit de keuze een bestaande staat van binnenuit uit te kleden.

Een confederaal model bestaat uit twee (of meer) onafhankelijke staten.

Ongeacht hoe die tot stand komen.

Xenophon · 14 januari 2014, 01:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een confederaal model bestaat uit twee (of meer) onafhankelijke staten.

Ongeacht hoe die tot stand komen.

B, stopt er mee, je kan de Vb'ers noch de N'VA'ers overtuigen dat confederalisme over onafhankelijke staten gaat.

BWarrior · 14 januari 2014, 04:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

B, stopt er mee, je kan de Vb'ers noch de N'VA'ers overtuigen dat confederalisme over onafhankelijke staten gaat.

Ja, als het daar al niet over gaat, over wat dan wel?

Travis66 · 14 januari 2014, 05:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ja, als het daar al niet over gaat, over wat dan wel?

Moeilijk hoor. Over een regering waar je voor kan stemmen. Over DEMOCRATIE.

Jantje · 14 januari 2014, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

B, stopt er mee, je kan de Vb'ers noch de N'VA'ers overtuigen dat confederalisme over onafhankelijke staten gaat.

Ik denk dat de meeste VB'ers en N-VA'ers heel goed weten wat confederalisme is.
Ze leven namelijk in de confederale staat BENELUX.

Een confederale staat waar men weinig of niets kan beslissen, juist omdat de Franstaligen geen macht uit handen willen geven.
De echte reden dat de Franstaligen tegen confederalisme zijn, is juist omdat ze bang zijn macht te verliezen en zelf te moeten opdraaien voor hun beslissingen.
Binnen een confederaal Belgie kunnen de Franstaligen namelijk geen wetten stemmen die de Vlamingen uitmelken om het Waalse en Brusselse wanbeleid te kunnen blijven bekostigen.

Binnen een confederaal Belgie, moeten Wallonie en Brussel bij hun eigen burgers het geld gaan halen om hun ambtenaren, werklozen en leefloners te blijven onderhouden.

Per werkende zou de Waalse regering de belastingen met meer dan 30% moeten verhogen om hun beleid te kunnen blijven bekostigen.
Brussel zou die zelfs met 75% moeten verhogen.

Verklaren dat de N-VA het huidige Belgie kapot wil en het huidige land wil vernietigen, is geen leugen.
De N-VA heeft dit zelf reeds meerdere malen openlijk verkondigd.
En aan het aantal groeiende aanhangers van de N-VA te zien, zijn steeds meer Vlamingen ervan overtuigd, dat die de enige oplossing is om Vlaanderen te redden van de ondergang.

BWarrior · 15 januari 2014, 03:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik denk dat de meeste VB'ers en N-VA'ers heel goed weten wat confederalisme is.
Ze leven namelijk in de confederale staat BENELUX.

Per definitie is een confederatie geen staat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een confederale staat waar men weinig of niets kan beslissen, juist omdat de Franstaligen geen macht uit handen willen geven.

Wat is uw bron daarvoor?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De echte reden dat de Franstaligen tegen confederalisme zijn, is juist omdat ze bang zijn macht te verliezen en zelf te moeten opdraaien voor hun beslissingen.

Is er dan al een peiling geweest, laat staan een referendum over wie er wel of geen confederalisme wil en over wat confederalisme betekent?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Binnen een confederaal Belgie kunnen de Franstaligen namelijk geen wetten stemmen die de Vlamingen uitmelken om het Waalse en Brusselse wanbeleid te kunnen blijven bekostigen.

O, maar op confederaal niveau kan alles geblokkeerd raken. Wat meer is, het Waals gewest kan aan de taalgrens naar hartelust vervuilende fabrieken bouwen, het kan een peperduur wegenvignet invoeren op haar wegen, het kan vervuild water storten dat stroomopwaarts naar het noorden stroomt, kerncentrales verwaarlozen, permanente staatsproganda voeren voor de inlijving van grote delen van Vlaanderen, pestmaatregelen uitvaardigen tegen de thans in het Waals gewest levende Vlamingen, de spoorwegen laten verkommeren of afsluiten (wat een weerslag op heel het Belgische verkeer heeft), een vrijhaven bieden voor misdadigers uit Vlaanderen, alle open ruimte gebruiken om industrie neer te zetten die dan uit het relatief meer dichtbevolktere Vlaanderen wegtrekt, met Franse steun het leger naar zijn hand zetten, de ring rond Brussel blokkeren, aan sluikstorting van (nucleair) afval in het noorden doen enz. enz. Leuk vooruitzicht.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Binnen een confederaal Belgie, moeten Wallonie en Brussel bij hun eigen burgers het geld gaan halen om hun ambtenaren, werklozen en leefloners te blijven onderhouden.
Per werkende zou de Waalse regering de belastingen met meer dan 30% moeten verhogen om hun beleid te kunnen blijven bekostigen.
Brussel zou die zelfs met 75% moeten verhogen.

De nieuwe Vlaamse feestdag wordt dan ongetwijfelld De Deemstering der Transfers

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Verklaren dat de N-VA het huidige Belgie kapot wil en het huidige land wil vernietigen, is geen leugen.
De N-VA heeft dit zelf reeds meerdere malen openlijk verkondigd.

Niet "het huidige", gewoon Belgë tout court. Die eis is al honderd jaar oud. Nil nove sub sole.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En aan het aantal groeiende aanhangers van de N-VA te zien, zijn steeds meer Vlamingen ervan overtuigd, dat die de enige oplossing is om Vlaanderen te redden van de ondergang.

Minder dan 20% van de N-VA-kiezers stemt op de N-VA o.w.v. hun institutionele standpunten.

Vooruitgang? We zullen zien.

reservespeler · 15 januari 2014, 05:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een confederaal model bestaat uit twee (of meer) onafhankelijke staten.

Ongeacht hoe die tot stand komen.

Wij willen dat op onze manier invullen.
Nog even geduld, ons congres komt eraan.

Peche · 15 januari 2014, 07:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik denk dat de meeste VB'ers en N-VA'ers heel goed weten wat confederalisme is.
Ze leven namelijk in de confederale staat BENELUX.

Een confederale staat waar men weinig of niets kan beslissen, juist omdat de Franstaligen geen macht uit handen willen geven.
De echte reden dat de Franstaligen tegen confederalisme zijn, is juist omdat ze bang zijn macht te verliezen en zelf te moeten opdraaien voor hun beslissingen.
Binnen een confederaal Belgie kunnen de Franstaligen namelijk geen wetten stemmen die de Vlamingen uitmelken om het Waalse en Brusselse wanbeleid te kunnen blijven bekostigen.

Binnen een confederaal Belgie, moeten Wallonie en Brussel bij hun eigen burgers het geld gaan halen om hun ambtenaren, werklozen en leefloners te blijven onderhouden.

Per werkende zou de Waalse regering de belastingen met meer dan 30% moeten verhogen om hun beleid te kunnen blijven bekostigen.
Brussel zou die zelfs met 75% moeten verhogen.

Verklaren dat de N-VA het huidige Belgie kapot wil en het huidige land wil vernietigen, is geen leugen.
De N-VA heeft dit zelf reeds meerdere malen openlijk verkondigd.
En aan het aantal groeiende aanhangers van de N-VA te zien, zijn steeds meer Vlamingen ervan overtuigd, dat die de enige oplossing is om Vlaanderen te redden van de ondergang.

U heeft mij zonet bijna bekeerd NVA te stemmen

Nexer · 15 januari 2014, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De N-VA zegt dat in een confederatie de staten onafhankelijk zijn.

Met andere woorden: ze zijn niet van elkaar afhankelijk. Onafhankelijk dus.

Ze bedoelen dat er geen algemeen niveau komt dat beslissingen kan maken voor alle deelstaten tesamen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Maar anderzijds gaan ze in 2014 - zeggen ze - niet voor een onafhankelijk Vlaanderen.

Dat is toch wel wat verwarrend.

Wat is daar verwarrend aan?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wanneer een regio zich afscheidt van een land is dit separatisme. Dat is ook de enige manier om onafhankelijk te worden (al dan niet in onderlng overleg, eenzijdig, enz.). De N-VA wil een onafhankelijke staat, ergo separatisme.

Dat sluit niet uit dat je dingen gemeenschappelijk doet. Frankrijk en Duitsland doen dit ook in het kader van de EU en dat zijn ook onafhankelijke staten.

Je geeft antwoord op je eigen vraag.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wel hilarisch dat niemand van de N-VA hun eigen confederale labyrinth kan uitleggen en derhalve maar off-topic begint...

Het is al verschillende keren uitgelegd. Daar bent u blijkbaar blind voor.

De schoofzak · 15 januari 2014, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

...
Verklaren dat de N-VA het huidige Belgie kapot wil en het huidige land wil vernietigen, is geen leugen.
De N-VA heeft dit zelf reeds meerdere malen openlijk verkondigd.
En aan het aantal groeiende aanhangers van de N-VA te zien, zijn steeds meer Vlamingen ervan overtuigd, dat die de enige oplossing is om Vlaanderen te redden van de ondergang.

"Het land vernietigen".
Ik protesteer tegen wie dit begrip gebruikt in de context van onze politiek.
Want het is demagogisch en populistisch.
Het wordt gebruikt met als enige bedoeling om de mensen bang te maken.

Ja, wij willen de structuur van b. kapot.
Ja, wij willen deze structuur vervangen zonder grote of kleine ongelukken, door een andere structuur die volgens ons beter is.

Wij willen niet het land, waarop gewerkt wordt, waarin gewerkt wordt enz. kapot.
Ons politieke streven is bijgevolg een eerbare politieke overtuiging, en niet iets dat gratuit gedemoniseerd moet worden, zolang ge tenminste intellectueel eerlijk en democratisch wilt blijven.

Vwoil�*, en nu ga ik nog eens een belgicist opsporen en hem/haar dood schieten.

ViveLaBelgique · 15 januari 2014, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

"Ja, wij willen de structuur van b. kapot.

In wiens naam spreek jij eigenlijk ?

Xenophon · 15 januari 2014, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

In wiens naam spreek jij eigenlijk ?

Van de welmenende Vlaming.

Cyrano · 15 januari 2014, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

U heeft mij zonet bijna bekeerd NVA te stemmen

Waarom "bijna" ?

Als u een Belgische Confederatie te ver van huis vindt, kan ik u gerust stellen met een 'Belgisch argument'. Namelijk dat een confederatie, zoals bij voorbeeld Zwitserland, evolueert naar een echt federalisme. Dus als we eerlijk en fair met mekaar opschieten dan worden we terug een federale staat.

Als u vindt dat een Belgische Confederatie voor doetjes is, kan ik u gerust stellen met een 'Nationalistisch argument'. Namelijk dat een confederatie met een voor de Vlamingen parasitaire of leugenachtige tegenpartij toch uit elkaar zal vallen in twee onafhankelijke staten.

Als u de overgang niet zit zitten en denkt dat er ongelukken zullen gebeuren, raad ik een artikel van Prof. Storme aan. (gewoon Googlen, dan doet u ook iets)

Zijn uw twijfels weg ?

Vrijheideerst · 15 januari 2014, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

In wiens naam spreek jij eigenlijk ?

Ik denk niet in die van u?

Cyrano · 15 januari 2014, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Waarom "bijna" ?

Als u een Belgische Confederatie te ver van huis vindt, kan ik u gerust stellen met een 'Belgisch argument'. Namelijk dat een confederatie, zoals bij voorbeeld Zwitserland, evolueert naar een echt federalisme. Dus als we eerlijk en fair met mekaar opschieten dan worden we terug een federale staat.

Als u vindt dat een Belgische Confederatie voor doetjes is, kan ik u gerust stellen met een 'Nationalistisch argument'. Namelijk dat een confederatie met een voor de Vlamingen parasitaire of leugenachtige tegenpartij toch uit elkaar zal vallen in twee onafhankelijke staten.

Als u de overgang niet zit zitten en denkt dat er ongelukken zullen gebeuren, raad ik een artikel van Prof. Storme aan. (gewoon Googlen, dan doet u ook iets)

Zijn uw twijfels weg ?

http://vlaamseconservatieven.blogspo...ies-en-de.html

Deze link ook voor Bwarrior en Vive la Belgique

Pjotr 2691 · 15 januari 2014, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

http://vlaamseconservatieven.blogspo...ies-en-de.html

Deze link ook voor Bwarrior en Vive la Belgique

De 'logische seconde', net wat k hierboven schreef en ik had het artikel helemaal niet gelezen. Het is inderdaad zo logisch als wat en zo klaar als pompwater.

Cyrano · 15 januari 2014, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

De 'logische seconde', net wat k hierboven schreef en ik had het artikel helemaal niet gelezen. Het is inderdaad zo logisch als wat en zo klaar als pompwater.

Altijd leuk dat een prof jouw gedachtegang bevestigt.

Dit neemt niet weg dat tegenstanders van het confederalisme deze academische logica niet willen volgen. Er is niets logisch aan emotie.

Cyrano · 15 januari 2014, 20:43

Hallo Peche ? Ik zie dat u on-line bent.

Zijn er nog twijfels ?

ViveLaBelgique · 16 januari 2014, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Van de welmenende Vlaming.

Dus een Vlaming die België niet kapot wil is niet welmenend volgens jou ?

BWarrior · 17 januari 2014, 04:38

Een confederatie is een vrijwillige unie van ONAFHANKELIJKE staten.

ONAFHANKELIJKHEID is onmogelijk zonder SEPARATISME.

15 januari 2014, 20:43	#58
Cyrano Minister Geregistreerd: 19 maart 2006 Locatie: 3680 Berichten: 3.053	Hallo Peche ? Ik zie dat u on-line bent. Zijn er nog twijfels ? __________________ " Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.

17 januari 2014, 04:38	#60
BWarrior Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 juni 2009 Locatie: België Berichten: 18.171	Een confederatie is een vrijwillige unie van ONAFHANKELIJKE staten. ONAFHANKELIJKHEID is onmogelijk zonder SEPARATISME. __________________ Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag: