Is de francofonie de echte splijtzwam van België? - Pagina 3

Bad Attila · 11 februari 2014, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

Is er iets aan te snappen?

O ja, veel zelfs.

fonne · 11 februari 2014, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

"La Belgique" vraagt juist niets.

150 Miljard Euro per jaar aan belastingen op te hoesten door de Vlamingen zou ik nu ook weer niet bepaald "niets" durven noemen. Vooral als je kijkt hoe weinig we daar voor in ruil krijgen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

België is een realiteit en de splijtzwam zijn diegenen die erop aansturen het te splitsen.

Het VKN was ook een realiteit. Het gebruik van het woord "splijtzwam" wijst al op een serieus vooroordeel, dat grenst aan de haat waarmee Laurette Onkelinx de Vlaming voor "La Mérule" uitschold.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Vooralsnog een minderheid bij wie dus de taak ligt om voor haar politiek streven een meerderheid te zoeken.

Er zijn meer voorstanders dan tegenstanders. Hoeveel mensen zouden er nu echt van wakkerliggen als België zou gesplitst worden? De grote massa is passief. Het volstaat dus dat de voorstanders de zaak doordrijven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Niemand hoeft zicht te legitimeren of argumenten aan te dragen waarom hij zijn land niet wil kapotmaken. Niemand van wat vooralsnog een grote meerderheid is hoeft zich te legitimeren waarom hij die keuze maakt.

Dus U vindt dat de PS en de SP.A zich niet moeten verantwoorden voor de manier waarop zij het land kapotmaken? N-VA wil iets opbouwen, de socialisten zijn de afbrekers. De enige reden dat N-VA zoveel succes heeft is net dat mensen de afbraakpolitiek beu zijn. Als België enigermate moest functioneren, zou de N-VA gewoon verdwenen zijn na 2003.

fonne · 11 februari 2014, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

U vergeet de derde vraag, waarom zouden we uberhaupt na de scheiding nog iets met elkaar willen delen?

Na de scheiding zouden we misschien iets kunnen delen, gewoon uit wederzijds belang. Nu wordt er alleen maar gestolen van ons, en niets gedeeld.

peter1962 · 11 februari 2014, 19:27

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Precies. Maar je hebt woorden en je hebt daden. Als we terug gaan in de tijd toen er nog voor elke brug of tunnel dat er in Vlaanderen gebouwd werd, de Walen er ook één moesten hebben, dan kan je duidelijk stellen dat ze met zulk pestgedrag aandringen op een splitsing.

We leven in 2013 en niet in het verleden. Trouwens in dat verleden is de fameuze wafelijzerpolitiek die inderdaad een echte schande was evenveel misbruikt in vlaamse onzin dan in waalse onzin. Of denk je dat er bij ons geen bruggen staan zonder autostrade ? Of de fameuze tunnel onder de schelde die nooit afgewerkt is en dan maar toegemetst is ? Allemaal geldverkwisting omdat er aan waalse kant een evenredige uitgave was. In andere dossiers ging het dan weer de andere richting op. Dit is een gedeelde verantwoordelijkheid, noem het een collectieve verdwazing waarover we helemaal niet fier hoeven te zijn. Maar dit naar elkaar toeschuiven is quatsch gezien we 50% van de schuld dragen.

Citaat:

Ook vandaag mogen de Vlamingen gretig verarmen ten voordele van de Waalse cultuur.

Een inhoudsloze slogan, je doet niet eens de moeite hem te verklaren of in te vullen met feiten... Propaganda dus.

Citaat:

Voor mij een mooi teken dat er gesplitst mag worden en dat de Walen vragende partij zijn.

Inderdaad, een persoonlijke mening. En waar jij dan zonder verdere argumentatie bij voortgaat dat voor jou er mag gesplitst worden en vanuit een soort helderziendheid bij decreteert dat de walen vragende partij zouden zijn.

Citaat:

Indien de NVA dat onder woorden brengt, dan dient men inderdaad deze daden te verantwoorden anders geef je de NVA gewoon gelijk.

Heb je een cursus in kromme logica gaan volgen of zo ? N-VA mag net zoals iedereen en net zoals elke partij haar mening ventileren over wat ze maar wil. Maar dat geeft niemand de verplichting om eender wat te moeten gaan 'verantwoorden'. Doe maar normaal, en laat die hoogheidswaanzin achterwege. Anderen zullen antwoorden als ze dat nodig achten en binnen de juiste politieke kanalen, zonder enige verplichting zich daarvoor te legitimeren en nog veel belangrijker is dat mensen zelf wel zullen beslissen of ze n-va gelijk geven of net niet.
Kom van je zelf toegeëigende piëdestal af en leef in de realiteit.

Citaat:

Wat doen ze? Ze schieten NVA af met non-argumenten en een schrikbewind. Wat mij betreft is de PS 100% voor splitsing tenzij ze nog wat langer mogen profiteren.

Dat is dan jouw opinie. Dat je spreekt van 'ze' schieten n-va af zegt al veel. Je klaagt PS aan terwijl geen enkele partij pro splitsing is.

Blijf maar verder staan roepen in de woestijn als je dat graag doet.

peter1962 · 11 februari 2014, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

1830 wilden ook maar een paar frankiljonse heethoofden. En kijk, voilå, la Belgique!

Ik was in 1830 nog redelijk jong, en kan me die periode niet meer goed voor de geest brengen.

peter1962 · 11 februari 2014, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Waarom zouden we dan filosoferen over de wenselijkheid van een scheiding die we in de eerste plaats niet willen ?

Mooi een land dat zijn bestaan kan rekken door de onwetendheid en door het in stand houden van die onwetendheid van zijn landgenoten; met andere woorden een bananenrepubliek, of liever gezegd een bananenkoningsrijk. In ieder geval niets om trots op te zijn.

Stop toch met die hooghartige waan en dat op niets gebaseerde 'recht' dat je meent te hebben om te mogen oordelen over mensen die geen zin hebben in de revolutie en de chaos.
Als je zin hebt in avonturen, ga je dan aanmelden bij het vreemdelingenlegioen.

HRobin · 11 februari 2014, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door looneytoon1975

Als je wil dat Belgie een volwaardig land wordt met gelijke bevolkingsgroepen, waarom dan geen federale kieskring waar Noord voor Zuid kan stemmen en Zuid voor Noord? Nu zijn de belangen te groot om bij de eigen bevolkingsgroep te scoren en de andere uit te spelen. Dit is gewoon aansturen op splitsen. Je hebt dan nog de gewestelijke regeringen als zoethoudertjes die dan weer hun belangen te verdedigen hebben, en zo versnippert de boel, wat handen vol geld kost, en wat krijg je ervoor? Veel belastingen en weinig pensioen

Verdeel en heers werkt nog altijd ...

Ik ben ook voorstander voor één federale kieskring, zonder meer.

fonne · 11 februari 2014, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Lang niet elke N-VA stemmer is een separatist. Een groot deel zijn liberalen die de VLD hebben verruild voor de N-VA en louter worden aangetrokken door de VOKA-lijn van de partij. Je ziet die verschuiving bijvoorbeeld sterk in de vrije beroepen. Ik herinner me een artikeltje uit de artsenkrant bij de vorige verkiezingen. 10-20 jaar geleden stemden artsen bijna uitsluitend VLD, nu zien ze gewoon dat N-VA veel (neo)liberaler is dan VLD en zoeken ze daar hun financieel heil, de meesten stemmen niet plotseling N-VA omdat ze het Vlaamse licht hebben gezien.

Daar vergist U zich sterk in. Artsen zijn bevoorrechte getuigen van de verschillen tussen Wallonië en Vlaanderen in de geneeskundige sector. Onder hen vind je de meest overtuigde Vlamingen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Ik denk dat een groot deel van de federalisten niet zozeer spreken uit liefde voor België, maar uit onzekerheid. Uiteindelijk merken de meesten in het dagelijks leven vrij weinig van communautaire strubbelingen. De belg heeft nog nooit zoveel spaargeld gehad, de criminaliteit daalt, de meesten komen comfortabel rond met één 9 to 5 job en zien hun kinderen gelukkig naar school gaan en opgroeien met een mooi diploma in de hand.

Dat is het beeldje dat de belgicisten graag ophangen. Meestal ambtenaren of parastatalen met een riant inkomen en uitzicht op een nog rianter pensioentje, die voor zichzelf spreken. De massa mensen die zelfs met twee inkomens niet meer rondkomen om hun lening af te betalen zien ze niet. Voor de massale jeugdwerkloosheid doen ze hun ogen toe. Het groeiend aantal mensen dat medische zorgen uitstelt is ze onbekend. En dat de werknemer uit de privé in de toekomst geen pensioen meer zal hebben is wel het laatste dat hen interesseert. Die moet zich maar doodwerken tot zijn zeventigste.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Misschien zou alles wel nog wat beter kunnen gaan zonder het zuidelijke landsdeel, misschien zou het net slechter gaan. Niemand weet wat de impact zal zijn van een splitsing. Ten eerste zou het de eerste paar decennia een enorme administratieve inspanning vragen, ten tweede is er de vraag over de reactie van internationale en supranationale instellingen en de voortzetting van alle internationale verdragen, ten derde is er de vraag of de boedelscheiding wel goed zou verlopen en het Vlaanderen niet zou verarmen. Hoe reageren financiële markten: jaagt de politieke onzekerheid de intrestvoeten niet de hoogte in, met alle gevolgen vandien (hogere belastingen, extreme besparingen met het ontslag van ambtenaren en terugschroeven van sociale zekerheid of zelfs pensioenen tot gevolg.)

Twijfel, angst en onzekerheid: ziedaar de slagwapens van de reactionair die zich uit puur eigenbelang tegen elke verandering verzet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

De Jan Breydels onder jullie, zullen misschien lak hebben aan deze beslommeringen en als een woeste leeuw, met het slagermes in de hand en 'Wat Walsch is, valsch is'-schreeuwend aan een revolutie willen beginnen met de hoop, maar niet de zekerheid, op een nog beter leven in een onafhankelijk Vlaanderen. Die durf en moed zijn zelfs enigszins te bewonderen, maar heb alstublieft ook respect voor de brave huisvader, die merkt dat hij zijn vrouwtje en zijn kinderen het goed hebben zoals het nu is en die niet in de onzekerheid terecht wenst te komen. Sommigen zijn durfkapitalisten, die bereid zijn te investeren in een beloftevolle startup, sommigen zijn goede huisvaders, die liever een spaarboekje aanhouden. Sommige durfkapitalisten worden rijk, sommigen belanden in de goot. Soms brengt een spaarboekje wat op, in crisisjaren steek je er soms een procentje aan bij, zonder daarvoor een boterham minder te moeten eten.

"Geef ons wapens" riep Wilfried Martens op de barricades van Leuven '68. Het wordt tijd dat we dat nog een overdoen, maar dan op grotere schaal.
Gezien de vooruitzichten op totale ondergang die Di Rupo-II ons voorspiegelt, wordt het hoog tijd de zaken in eigen handen te nemen en onze toekomst en die van onze kinderen veilig te stellen.

HRobin · 11 februari 2014, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Smeerlap, ik zat in de tram en nu kijkt iedereen naar mij ! die mensen vragen zich nu af waarom die gast met zijn onnozel gezicht ineens als een ezel is beginnen lachen!

Hopelijk heb je je tanden snel terug kunnen vinden

peter1962 · 11 februari 2014, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Welke waarheid wordt er verborgen?

Marie haar waarheid = 'de' waarheid. Ze 'weet' dat ze gelijk heeft. Een soort postulaat. En ze 'weet' ook dat ze spreekt voor anderen.

marie daenen · 11 februari 2014, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Welke waarheid wordt er verborgen?

De echte inhoud van de zesde staatshervorming; wie in Vlaanderen kent die buiten de goed nieuws show dat la Belgique gered is? Hoe EDR obstructie gedaan heeft tegen Vlaanderen en geweigerd heeft om ook maar de minste stap te doen om Vlaanderen te helpen zijn economie terug op poten te zetten.

Bad Attila · 11 februari 2014, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

De echte inhoud van de zesde staatshervorming; wie in Vlaanderen kent die buiten de goed nieuws show dat la Belgique gered is? Hoe EDR obstructie gedaan heeft tegen Vlaanderen en geweigerd heeft om ook maar de minste stap te doen om Vlaanderen te helpen zijn economie terug op poten te zetten.

En wat is de echte inhoud? Het moet dan iets anders zijn dan alles wat eirond reeds gepubliceerd is, wetteksten incluis...

fonne · 11 februari 2014, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

Verdeel en heers werkt nog altijd ...

Ik ben ook voorstander voor één federale kieskring, zonder meer.

zonder pariteiten, grendels en alarmbellen vanzelfsprekend. Raad eens wie net dat niet zal willen.

marie daenen · 11 februari 2014, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door looneytoon1975

Als je wil dat Belgie een volwaardig land wordt met gelijke bevolkingsgroepen, waarom dan geen federale kieskring waar Noord voor Zuid kan stemmen en Zuid voor Noord? Nu zijn de belangen te groot om bij de eigen bevolkingsgroep te scoren en de andere uit te spelen. Dit is gewoon aansturen op splitsen. Je hebt dan nog de gewestelijke regeringen als zoethoudertjes die dan weer hun belangen te verdedigen hebben, en zo versnippert de boel, wat handen vol geld kost, en wat krijg je ervoor? Veel belastingen en weinig pensioen

Nu zijn de belangen te groot om bij de eigen bevolkingsgroep te scoren en de andere uit te spelen. Dit is gewoon aansturen op splitsen.

Dat is nu toch juist wat de francofonie altijd en zonder onverlaten doet; dus zoals u zegt wil ze wel degelijk de splitsing, maar niet voordat ze Vlaanderen zoveel mogelijk leeggeplunderd heeft qua geld en qua grond (Wallo-Brux, is haar enige interesse, met groot Bruxelles in haar handen en de francofonone schuldenberg zo veel mogelijk aan Vlaamse kant. Is allemaal al bijna volledig in kannen en kruiken dank zij de zesde staatshervorming)

peter1962 · 11 februari 2014, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

En sommigen kunnen die tanden dan nog uit hun mond halen

Heb je het nu over fonne ? Die praat heel graag over de jaren '30. Dat hij een vals gebit heeft wist ik niet. Leerrijk toch, zo een forum.

marie daenen · 11 februari 2014, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Alles. Je kan 1830 totaal niet meer vergelijken met 2014. De wererld is ondertussen compleet veranderd. Dus inderdaad, only diamonds are forever.
Ik ben tevreden dat je dat beseft.

De wereld is ondertussen inderdaad al compleet veranderd maar de hebzucht en het egoïsme van de francofonie is nog geen iota veranderd. Ik kan het echter met de beste wil van de wereld geen diamonds noemen.

fonne · 11 februari 2014, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

Mooi

Zouden een aantal van die "brave huisvaders" niet te motiveren zijn met klaar en duidelijke visie naar de toekomst toe.
En met klaar en duidelijk bedoel ik dan niet een opsomming van mogelijke doemscenario's, want dan kruipt die brave man nog verder in zijn schulp.
En met klaar en duidelijk bedoel ik dan niet een opsomming van gebakken lucht en/of luchtkastelen.
Een visie waarin hij zich kan vinden en waar hij mee zijn schouders wil onder zetten?

Je verwijst hier ongetwijfeld naar de congresteksten van de N-VA?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

Je hebt pioniers, visionairs en voortrekkers nodig, maar ook volgers die mee willen werken aan zo'n project.

Er zijn er meer die er aan mee willen werken, dan er zijn die bereid zouden zijn er tegen te vechten.

fonne · 11 februari 2014, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Heb je het nu over fonne ? Die praat heel graag over de jaren '30. Dat hij een vals gebit heeft wist ik niet. Leerrijk toch, zo een forum.
[IMG ]http://nuevaya.com.ni/wp-content/uploads/2013/02/dentadura-postiza.jpg[/IMG]

Peterken, Yet Another Jack

peter1962 · 11 februari 2014, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

De eventuele splitsing van België zal er niet komen door een onafhankelijkheidsverklaring maar omdat er geen federale regering kan gemaakt worden.

Wie zei dat alweer?

Een geriatrische cd&v'er die nog niet door heeft dat er een tijd van komen is en een van gaan.

marie daenen · 11 februari 2014, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

Waarom blijven sommigen dat steeds verwijzen naar "de jaren '30" ?

2
Omdat het in hun francofone kraam past om de andere, die iets anders willen dan zijzelf zoveel mogelijk buiten spel te zetten door ze te kleineren en ze zestig jaar na de feiten nog een hele zware geschiedenis waar zij evenzeer deel van uitmaakten en even schuldig of onschuldig aan waren dan de Vlamingen toch steeds weer en opnieuw de Vlamingen voor de voeten te werpen. Waar is het Belgisch instituut voor rassenbestrijding? Racistische medespeler met de grote francofonie?