Europa voorkomt dat er een nieuwe oorlog zou komen

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Nee, ik ken mijn geschiedenis.

Van de geschiedenis van na wo 2 kent gij duidelijk niets.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ik hoop dat de Guy naar de Krim gaat, hoe sneller hoe liever

Natuurlijk, dan zijn we daar in Europa toch al verlost van zo'n lelijk konijn met dictatoriale trekjes.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eerste stap moet dan zijn Oekraïne opnemen in de NAVO. Dan pas kunnen er troepen gestuurd worden op basis van het bijstandsverdrag. Stuurt men nu troepen dan is dat eigenlijk een oorlogsverklaring.

Er is wel één probleem: waar de Rus zit komt de NAVO niet, en waar de NAVO zit komt de Rus niet. Zolang Rusland een basis heeft op Oekraïens grondgebied wordt Oekraïne niet opgenomen in de NAVO, niet omdat Oekraïne dat niet zou durven maar omdat de NAVO dat niet durft.

Daarom heeft de NAVO de gesprekken met Oekraïne en Georgië stelselmatig op de lange baan geschoven. We hadden de kans in 2008 om hen te laten toetreden maar de NAVO durfde niet omwille van de Russische vloot in de Krim en de Russische aanwezigheid in Abchazië en Zuid-Ossetië.

Ook als de Krim zich de facto afscheidt van Oekraïne is een toetreding niet mogelijk zolang de Oekraïense regering de secessie niet erkent.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Nee, want Oekraïne kan perfect achter de schermen buitenlandse bijstand vragen zonder dat daarvoor een formele alliantie nodig is.

Dat heb ik dan ook niet gesteld. Wel dat dit door de Russen dan wel als een oorlogsstrategie kan worden opgevat.

Als Oekraïne lid is van de NAVO, dan gebeuren de zaken als het ware automatisch. Het bijstandsverdrag treedt dan in werking.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Effectief trekt Duitsland uit de twee wereldoorlogen nogal altijd overdeven conclusies.

Als ik me goed herinner, was het al grote beroering in de Duitse politiek toen nagedacht werd over deelname aan een vredesmacht in Afghanistan. Laat staan dat de Duitsers nu echt zouden delen aan een offensieve strijdmacht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Er is wel één probleem: waar de Rus zit komt de NAVO niet, en waar de NAVO zit komt de Rus niet. Zolang Rusland een basis heeft op Oekraïens grondgebied wordt Oekraïne niet opgenomen in de NAVO, niet omdat Oekraïne dat niet zou durven maar omdat de NAVO dat niet durft.

Waren er indertijd geen Russische troepen in de Baltische staten? Of waren die al vroeger naar huis gestuurd?

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Er is wel één probleem: waar de Rus zit komt de NAVO niet, en waar de NAVO zit komt de Rus niet. Zolang Rusland een basis heeft op Oekraïens grondgebied wordt Oekraïne niet opgenomen in de NAVO, niet omdat Oekraïne dat niet zou durven maar omdat de NAVO dat niet durft.

Daarom heeft de NAVO de gesprekken met Oekraïne en Georgië stelselmatig op de lange baan geschoven. We hadden de kans in 2008 om hen te laten toetreden maar de NAVO durfde niet omwille van de Russische vloot in de Krim en de Russische aanwezigheid in Abchazië en Zuid-Ossetië.

Ook als de Krim zich de facto afscheidt van Oekraïne is een toetreding niet mogelijk zolang de Oekraïense regering de secessie niet erkent.

Dat is niet juist. Niets belet dat Oekraïne bij de NAVO komt als men dat echt wil. Het is in ieder geval de enige bescherming die echt werkt.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waren er indertijd geen Russische troepen in de Baltische staten? Of waren die al vroeger naar huis gestuurd?

De laatste Russische soldaten werden in 1999 naar huis gestuurd, de toetreding tot de NAVO vond plaats in 2004.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Gij zijt duidelijk een heel rare vogel. In Vlaanderen loopt er een groupusculleke rond dat daarover spreekt maar de Duitse traditionele partijen zijn tot dergelijke gedachtengangen niet eens in staat. Gij verstaat duidelijk niets van het hedendaagse Duitsland.

Het hedendaagse Duitsland, wat is dat volgens jou? En wat heeft dat er mee te maken?

Kijk. Het is waar dat niet ieder Duitser ten tijde van WO ll achter Hitler stond maar dat betekent lang nog niet dat de meerderheid niet achter Hitler stond.

Vandaag worden alle Vlaamsgezinde afgeschilderd als nazi's maar ten tijden van WO.ll Was de grote meerderheid van Duitsland Hitler aanhangig, niet alleen de nazi's, ook de Merkeltjes vanuit die jaren. Nu wordt het de VB kiezers kwalijk genomen dat ze zouden het Nazisme aanhangen maar wie heult er nu mee met de Duitsers die afstammelingen zijn van diegene waarvan de overgrote meerderheid Hitler op jubelde toen hij aan de winnende hand was?

't Is allemaal maar hoe ge het bekijkt hé. Wie toen met de Duitsers mee voosde wier beschimpt en kaal geschoren . Nu zijn plots die zelfde Duitsers of diens nazaten dikke vriendjes wiens voorbeeld we moeten volgen.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Het hedendaagse Duitsland, wat is dat volgens jou? En wat heeft dat er mee te maken?

Kijk. Het is waar dat niet ieder Duitser ten tijde van WO ll achter Hitler stond maar dat betekent lang nog niet dat de meerderheid niet achter Hitler stond.

Vandaag worden alle Vlaamsgezinde afgeschilderd als nazi's maar ten tijden van WO.ll Was de grote meerderheid van Duitsland Hitler aanhangig, niet alleen de nazi's, ook de Merkeltjes vanuit die jaren. Nu wordt het de VB kiezers kwalijk genomen dat ze zouden het Nazisme aanhangen maar wie heult er nu mee met de Duitsers die afstammelingen zijn van diegene waarvan de overgrote meerderheid Hitler op jubelde toen hij aan de winnende hand was?

't Is allemaal maar hoe ge het bekijkt hé. Wie toen met de Duitsers mee voosde wier beschimpt en kaal geschoren . Nu zijn plots die zelfde Duitsers of diens nazaten dikke vriendjes wiens voorbeeld we moeten volgen.

Ik denk dat gij serieus in de war zijt. Het hedendaagse Duitsland is volledig anders dan vroeger. Is overigens niet eens positief want een Duitsland dat meer weerbaar is, zou nuttig zijn.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Ik denk dat gij serieus in de war zijt. Het hedendaagse Duitsland is volledig anders dan vroeger. Is overigens niet eens positief want een Duitsland dat meer weerbaar is, zou nuttig zijn.

Zo, juist, ik begrijp het. Het algemene volk is geheel anders nu dan dat van toen alleen de nazi's van toen zijn nog de zelfde gebleven.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Zo, juist, ik begrijp het. Het algemene volk is geheel anders nu dan dat van toen alleen de nazi's van toen zijn nog de zelfde gebleven.

Duitsland (Jan met de pet) werd verkracht:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Grundgesetz en verdrag van Rome bvb.

Following defeat in the Second World War, Germany’s ruling elite had been thoroughly discredited by its participation in the greatest crimes in human history. This applied not only to the few Nazi and business top leaders who faced the courts and were condemned in the Nuremberg Trials. It pertained as well to the bankers and entrepreneurs who had profited from the war, Arianisation and slave labour; the officers responsible for conducting the war of extermination in the East; the civil servants, judges and police officers who ensured “public order,” and the professors who had elaborated the ideology of the Nazis.

Tens of thousands were involved in the crimes and atrocities of the Nazi regime and with just a few exceptions went undisturbed and unpunished. With the beginning of the Cold War, they were once again needed. The Grundgesetz provided a democratic façade, enabling them to regain their positions and status. The establishment of the FRG meant they could again rise to prominent social and political posts.

De nazi's en de zogenaamde tegenpartij staan aan het roer. In feite zijn het dezelfden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

De nazi's en de zogenaamde tegenpartij staan aan het roer. In feite zijn het dezelfden.

En niemand is natuurlijk veroordeeld in Neurenberg...

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Zo, juist, ik begrijp het. Het algemene volk is geheel anders nu dan dat van toen alleen de nazi's van toen zijn nog de zelfde gebleven.

De opvolgers van de NSDAP zijn politiek marginaal en zelfs die zijn een flauw aftreksel van degenen van vroeger.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Duitsland (Jan met de pet) werd verkracht:



De nazi's en de zogenaamde tegenpartij staan aan het roer. In feite zijn het dezelfden.

Degenen die gij daar vals beschuldigt, zijn allang dood. Wo 2 is allang voorbij.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En niemand is natuurlijk veroordeeld in Neurenberg...

Goedgelovige mens.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Goedgelovige mens.

Is natuurlijk geen antwoord.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Degenen die gij daar vals beschuldigt, zijn allang dood. Wo 2 is allang voorbij.

De mensen van toen zijn dan wel dood maar of het ideeëngoed dood is zou ik niet zo durven zeggen. Afgestapt van een aantal racistische opvattingen, ja, maar de strijd naar het zoveelste rijk??? NEE!

Ik zie alvast niet veel verschil.

http://archief.endandit.nl/en-dan-no...als-nazi-fotos

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

De mensen van toen zijn dan wel dood maar of het ideeëngoed dood is zou ik niet zo durven zeggen. Afgestapt van een aantal racistische opvattingen, ja, maar de strijd naar het zoveelste rijk??? NEE!

Ik zie alvast niet veel verschil.

http://archief.endandit.nl/en-dan-no...als-nazi-fotos

Bewijst alleen hoe weinig gij van het hedendaagse Duitsland begrijpt. Zelfs maar de minste verdenking met dat gedachtengoed voor den dag te komen en ge hebt in Duitsland ernstige problemen met de strafwet.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Bewijst alleen hoe weinig gij van het hedendaagse Duitsland begrijpt. Zelfs maar de minste verdenking met dat gedachtengoed voor den dag te komen en ge hebt in Duitsland ernstige problemen met de strafwet.

Je zult wel gelijk hebben maar ik denk er toch het mijne van. Argwanendheid heeft nog niet veel slachtoffers veroorzaakt.