Tomorrowland

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

John. De persoon Cnudde is de vertegenwoordiger van een segment uit de gemeenschap. En de persoon heeft gelijk.
Ik was 18 in 79 toen vanaf 78 de punkgroep Seks Pistols hun succes boekten. Veel lawaai, toen, maar het werd binnenshuis gehouden.

Dus, neen, niemand hoeft mee te genieten van het lawaai. Misschien zijn die huidige kinderloze pleiters van TL de toekomstige pleiters voor een rustige omgeving.

Laat TL doorgaan waar er kan van genoten worden, en waar buitenstaanders er geen last van hebben. Dit heeft niets met solidariteit te maken.

Kijk, er is geen enkele locatie waar er niemand de muziek van TML gaat horen en die tot die verbeelding spreekt. Verder doet TML financieel meer dan genoeg inspanningen om de overlast te beperken en om de getroffen mensen daarvoor te vergoeden. Ik heb kleine kinderen en ik zou er geen enkel probleem mee hebben om dat weekend op kosten van TML op reis te gaan. De gekregen tickets verpats ik wel aan anderen.

Dit heeft alles met solidariteit te maken. Als je als mens niet kan verdragen dat je 1 weekend op een jaar tot 1 uur naar muziek moet luisteren die niet de jouwe is, zodat 100 000en mensen plezier kunnen maken en verschillende honderden werk hebben dan scheelt er iets aan uw solidariteitsgevoel.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door John Milton

Is het binnenkort verboden om vrienden uit te nodigen voor een barbecue, als die zou uitlopen tot 23 uur? Of moet daarvoor eerst toestemming worden gevraagd op de gemeente?

Waar nog veel ruimte is, en waar je de buren iets minder overlast bezorgt wegens veel ruimte en bomen, zoals in de provincie Limburg, is de kans iets kleiner dat iemand last heeft van overlast, en dus bijgevolg klacht neerlegt om geluidsoverlast.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Verder doet TML financieel meer dan genoeg inspanningen om de overlast te beperken en om de getroffen mensen daarvoor te vergoeden.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Waar nog veel ruimte is, en waar je de buren iets minder overlast bezorgt wegens veel ruimte en bomen, zoals in de provincie Limburg, is de kans iets kleiner dat iemand last heeft van overlast, en dus bijgevolg klacht neerlegt om geluidsoverlast.

Trouwens, jij beweert dat het in uw tijd eind jaren 70 binnenskamers werd gehouden? Dat is natuurlijk je reinste onzin. Rock werchter bijvoorbeeld wordt reeds georganiseerd sinds 1974. Ook daar heeft de buurt er in dat weekend last van.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Dus als ik morgen 20.000 man vind om een festival te organiseren op een buurtweg is dat ok?

Van mij mag U dat proberen. Als er kermiskoersen zijn die hele dorpen van de buitenwereld kunnen afsluiten, moet een plezant feestje ook kunnen.

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Natuurlijk is het hopeloos. TML zorgt voor heel wat tewerkstelling en zorgt er op zijn eentje ook voor dat de gemeente Boom het financieel enorm gemakkelijk heeft. TML is economisch enorm belangrijk voor de regio en dat mag je echt niet onderschatten. Een weekendje overlast nemen ze er graag bij, ook al is dat in een natuurgebied. Vergeet ook niet dat TML dat daar niet achterlaat als een stort maar altijd constructief meegewerkt heeft. 7 buurtbewoners vermogen niks tegen zo een mastodont.



Het is nooit een achtergrondmuziekje geweest en TML groeit ook al enkele jaren niet meer wegens volzet. Verder is het ook zo dat het niet de hele nacht is. TML stop stipt op het afgesproken uur, zijnde 1u op vrijdag en zaterdag en 0u op zondag.

Dat weet ik niet? Het financieel belang is een zaak, de overlast een andere. Vraag is of een festival van die omvang op de juiste plaats wordt georganiseerd. Het gaat ook niet enkel om die dagen. Naar ik begrepen heb duurt het opstellen en afbreken met traffic van zware vrachtwagens meer dan drie maanden. Dat is wel heel wat meer dan 1 weekend? Is een natuurgebied daarvoor aangewezen? Mij lijkt dat meer iets voor een domein dat is aangeduid als recreatiegebied. Ik ben er allesbehalve zeker van dat die vergunningsbetwisting een verloren zaak is temeer daar er blijkbaar betaald is geweest door de organisatie.

TML groeit wel, van een bescheiden festival naar een mega fetival eerst 1 weekend nu twee, ik kan me er wel iets bij voorstellen dat dat ongerustheid opwekt.

Versta me niet verkeerd, ik doe daar geen uitspraak over, maar het feit dat burgers die daar wonen vinden dat ze daar last van hebben die het gewone nabuurschap te boven gaat en de zaak doormiddel van een advocaat voorleggen aan de Rechtbank, dat is volgens mij hun goed recht. Die advocaat doet volgens mij ook haar werk, dat zij een specialisatie ontwikkeld in dat soort zaken, lijkt me ook niet verkeerd. Wij moeten als burger toch het recht hebben ons ergens tegen te verzetten wanneer we vinden dat iets ons aantast in onze rechten. Dat is de rechtstaat en het zal de rechter zijn die erover oordeelt

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

http://www.nieuwsblad.be/article/det...31223_00900515

Nog iets?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

TL stopt dan ook om 1h vrij/zat en 12h zon. Zelfs heel abrupt, weet ik uit eigen ervaring.

Dat is dan heel erg netjes, zoals het hoort.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Versta me niet verkeerd, ik doe daar geen uitspraak over, maar het feit dat burgers die daar wonen vinden dat ze daar last van hebben die het gewone nabuurschap te boven gaat en de zaak doormiddel van een advocaat voorleggen aan de Rechtbank, dat is volgens mij hun goed recht. Die advocaat doet volgens mij ook haar werk, dat zij een specialisatie ontwikkeld in dat soort zaken, lijkt me ook niet verkeerd. Wij moeten als burger toch het recht hebben ons ergens tegen te verzetten wanneer we vinden dat iets ons aantast in onze rechten. Dat is de rechtstaat en het zal de rechter zijn die erover oordeelt

Dat het hun goed recht is betwist ik niet. Ik zeg alleen dat het een op voorhand verloren zaak is en dat die advokate dat donders goed weet.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Trouwens, jij beweert dat het in uw tijd eind jaren 70 binnenskamers werd gehouden? Dat is natuurlijk je reinste onzin. Rock werchter bijvoorbeeld wordt reeds georganiseerd sinds 1974. Ook daar heeft de buurt er in dat weekend last van.

Fox. Probeer niet de slimmerik uit te hangen. In de jaren 70 ging het festival door in Torhout op zaterdag, en de dag nadien in Werchter.
In Torhout heb ik drie festivals bezocht Met Werchter heb ik geen ervaring.
Wat ik wel weet is dat in de jaren 70 het festival in Torhout een bijzondere meerwaarde had, economisch voor Torhout, en voor de discokikkers.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Fox. Probeer niet de slimmerik uit te hangen. In de jaren 70 ging het festival door in Torhout op zaterdag, en de dag nadien in Werchter.
In Torhout heb ik drie festivals bezocht Met Werchter heb ik geen ervaring.
Wat ik wel weet is dat in de jaren 70 het festival in Torhout een bijzondere meerwaarde had, economisch voor Torhout, en voor de discokikkers.

Wat is het verschil met TML. Waarom heeft het festival in Torhout/Werchter een bijzondere meerwaarde en TML niet? Mij lijkt het dat de bijzondere meerwaarde van TML op dit moment vele malen hoger ligt dan Torhout/Werchter ooit geweest is, getuige daarvaan de letterlijk miljoenen mensen die tickets willen.

Werchter veroorzaakt geen overlast? en het economische aspect geldt niet voor TML of zo?

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik zeg alleen dat het een op voorhand verloren zaak is en dat die advokate dat donders goed weet.

Ik denk dat dat allesbehalve een op voorhand verloren zaak is eerlijk gezegd. Maar zoals gezegd de Rechtbank of de Rvst zal oordelen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ze slaat natuurlijk flink munt uit deze zaak en de buurtbewoners mogen de gerechtskosten blijven ophoesten. Ongelooflijk dat die 7 zich zo gewillig voor de kar blijven laten spannen. Ik zou denken dat ze er ondertussen genoeg van zouden hebben, maar blijkbaar hebben ze nog wat centjes op overschot om te spenderen aan Mevrouw Cnudde. Of dit echter een goede zaak is voor de toekomst van de praktijk van Cnudde is een andere zaak. De ene rechtszaak na de andere verliezen is toch geen al te goede reclame als je het mij vraagt.

Of die klagers een goede zaak doen met Mevr. Cnudde, daar zullen ze zelf wel over oordelen.

En laat ons eerlijk blijven, ze maakt geen schijn van kans. TML brengt veel te veel op, het algemeen belang is veel te groot ten opzichte van het belang van die buurtbewoners. Als je slim bent zorg je dat je weg bent in dat weekend. TML zou hen wel een reisje betalen. Nu zal een reisje moeilijker worden, hun geld verdwijnt namelijk in de zakken van mevrouw de advokaat. Goed gespeeld jongens.

Ik zou niet weten waarom ze geen schijn van kans maakt. Een "algemeen belang" zie ik immers niet. Tomorrowland is een privé-initiatief dat ten goede komt aan wie er (vet) voor betaalt en voor betaald wordt.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Dat weet ik niet? Het financieel belang is een zaak, de overlast een andere.

Vraag is of een festival van die omvang op de juiste plaats wordt georganiseerd.

Waar anders dan in een recreatiedomein met voldoende omvang?

Het gaat ook niet enkel om die dagen. Naar ik begrepen heb duurt het opstellen en afbreken met traffic van zware vrachtwagens meer dan drie maanden. Dat is wel heel wat meer dan 1 weekend?

Weekje voor en een weekje na. En de zware vrachtwagens, ge zit daar tussen de A12 en E19, ik denk dat een vrachtwagen meer of minder niet het punt is.

Is een natuurgebied daarvoor aangewezen?Mij lijkt dat meer iets voor een domein dat is aangeduid als recreatiegebied.

De Schorre is een recreatiedomein, geen natuurgebied waar de koornwolf verstopt zit.

Ik ben er allesbehalve zeker van dat die vergunningsbetwisting een verloren zaak is temeer daar er blijkbaar betaald is geweest door de organisatie.

Allemaal boven het tafel.

TML groeit wel, van een bescheiden festival naar een mega fetival eerst 1 weekend nu twee, ik kan me er wel iets bij voorstellen dat dat ongerustheid opwekt.

Ik zou niet liever zien dat het 365 dagen per jaar een Vlaams Ibiza is, een toeristenval waar miljoenen euro's naartoestromen.

Versta me niet verkeerd, ik doe daar geen uitspraak over, maar het feit dat burgers die daar wonen vinden dat ze daar last van hebben die het gewone nabuurschap te boven gaat en de zaak doormiddel van een advocaat voorleggen aan de Rechtbank, dat is volgens mij hun goed recht. Die advocaat doet volgens mij ook haar werk, dat zij een specialisatie ontwikkeld in dat soort zaken, lijkt me ook niet verkeerd. Wij moeten als burger toch het recht hebben ons ergens tegen te verzetten wanneer we vinden dat iets ons aantast in onze rechten. Dat is de rechtstaat en het zal de rechter zijn die erover oordeelt.

Leuke uitleg om te zeggen dat U niet van technodance/trance houd.
En denk maar eens na over het recente dingetje waarbij het parket van Veurne in het blootje gezet werd.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Democratisch gezien hebben alle 400 000 kopers van de tickets de meerderheid.

Maar als het effe niet uitkomt, mag democratie de boom in zeker?

Het gaat om wetgeving. De vraag is niet of 400.000 meer is dan 7. De vraag is of die 7 het recht aan hun kant hebben.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dit heeft alles met solidariteit te maken. Als je als mens niet kan verdragen dat je 1 weekend op een jaar tot 1 uur naar muziek moet luisteren die niet de jouwe is, zodat 100 000en mensen plezier kunnen maken en verschillende honderden werk hebben dan scheelt er iets aan uw solidariteitsgevoel.

Volledig mee eens, maar dan stelt zich de vraag of we de wetgeving waarop Mevr. Cnudde zich beroept dan maar moeten versoepelen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Allemaal boven het tafel.

Er is een schijn van partijdigheid gewekt.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Het gaat om wetgeving. De vraag is niet of 400.000 meer is dan 7. De vraag is of die 7 het recht aan hun kant hebben.

Zoals ik schreef, Veurne.
Of als we anders gaan kijken, alle kortgedingen waarmee bouwwerven stilgelegd worden, de deals ivm fraudes, de slappe tik op het handje voor verkrachters, roofmoordenaars en dergelijke...

Het recht in Blegië is verdomd krom.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Volledig mee eens, maar dan stelt zich de vraag of we de wetgeving waarop Mevr. Cnudde zich beroept dan maar moeten versoepelen.

Dat is niet nodig. De wetgeving is soepel genoeg en laat ruimte voor de instanties om vergunning af te leveren die conform zijn. Dat is ook de reden dat Cnudde al 2 keer bakzeil haalde en dat ook nu zal halen.

[Ondernemerke]

De overlast : ik begrijp die zeven mensen wel. Waarschijnlijk ettelijke honderden maar uiteindelijk slechts zeven die hun mond durven open doen. Een gratis inkomkaart is dan een belachelijk gebaar. Geef die mensen een VIP arrangement in een exotisch land en geen enkele buurtbewoner zal nog klagen. Maar dat is te duur en de organisatie weet toch dat ze tienduizenden pillen slikkende zombies achter hun hebben. En daar zullen er wel enkelen tussen zitten die beginnen te flippen en te dreigen. Ik vraag me af hoeveel TML eigenlijk aan drugsopbrengsten in het laatje brengt. Maar ik ben voorstander van een TML : alle verslaafden en gepeupel op een groot plein. Dan kunnen ze elders geen kwaad verrichten. En wie weet is er ooit een zot die daar op het plein zelf iets gaat aanrichten. Dan heeft TML België pas echt op de wereldkaart gezet

Als je de achtergrond (ID&T, Manu en Michiel Beers, Nederlanders) wat kent en dan vooral hun financieel denken dan is het wat anders. Ik weet -uit heel goede bron, zwart op wit- dat er nog altijd openstaande facturen van editie 2012 zijn. Terwijl ze dan wel voor 2014 bestellingen plaatsen en beginnen te dreigen en blaffen omdat deze bestellingen geweigerd worden.

TML is een mega evenement dat veel Belgische bedrijven veel geld kost. Geld in ruil voor wat reclame. En het maakt van de DJ's wereldsterren. Voor de organisatie -de twee broers- telt maar een ding : zoveel mogelijk geld opbrengen en versluizen. Zij worden (zijn) er al schatrijk mee geworden. Veel Belgische bedrijven beginnen echter af te haken. De Nederlandse jongens zijn duidelijk niet van het niveau van een Schuermans.