Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 september 2004, 12:51   #41
Clemens
Parlementsvoorzitter
 
Clemens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2003
Berichten: 2.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Had de N-VA immers échte politieke verantwoordelijkheid durven nemen EN POLITIEKE RISICO'S, waardoor ze Vlaanderen binnen vijf jaar vrij had kunnen krijgen, dan had ze voor het Vlaams Blok gekozen inplaats van voor de belgicisten van de CD&V.Dan waren ze met hun twee uncontournable geweest in het Vlaamse parlement.
Knuppel

Ik wist NIET dat ge met minder dan 30% een politieke meerdeerheid kunt vormen.

Meer nog om de kieskring BHV te splitsen zijn alle grote partijen
nodig om een meerderheid te hebben in de kamer en senaat.

Of ging het Blok het plan Tastenhoye bovenhalen
en met zijn Blok-leger Brussel omsingelen en uithongeren?

Knuppel, best met uw twee voeten op de grond blijven.

Staan brullen en tieren "België barst" is plezant maar politiek nutteloos.

Laatst gewijzigd door Clemens : 19 september 2004 om 12:54.
Clemens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2004, 14:52   #42
Bartt
Vreemdeling
 
Bartt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 september 2004
Berichten: 16
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Je weet niet half hoe groot de waarheid is die je hier neerpoot, Clemens.

Had de N-VA immers échte politieke verantwoordelijkheid durven nemen EN POLITIEKE RISICO'S, waardoor ze Vlaanderen binnen vijf jaar vrij had kunnen krijgen, dan had ze voor het Vlaams Blok gekozen inplaats van voor de belgicisten van de CD&V.
Dan waren ze met hun twee uncontournable geweest in het Vlaamse parlement.

Nu zal het jullie belgicistische broodheer zijn die daar de vers gewassen lakens uitdeelt.
Neen. Als de N-VA een kartel met het Vlaams Blok had gevormd dan waren dat allemaal verloren stemmen geweest. De N-VA heeft principes. Ze wil niet samengaan met een racistische partij. De N-VA wil vooruit en leeft niet in het verleden. En de N-VA wil Vlaanderen stap voor stap onafhankelijkheid geven. Dat kan ze nu doen in deze regering. Maar het blok heeft nog niets gedaan voor Vlaanderen. Het blok heeft nog nooit realistisch nagedacht hoe ze Vlaanderen onafhankelijk wil maken. Het Vlaams Blok zal, als Vlaanderen onafhankelijk is, nog steeds aan de kant staan toe te kijken.

Laatst gewijzigd door Bartt : 19 september 2004 om 14:53.
Bartt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2004, 15:39   #43
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartt
Neen. Als de N-VA een kartel met het Vlaams Blok had gevormd dan waren dat allemaal verloren stemmen geweest. De N-VA heeft principes. Ze wil niet samengaan met een racistische partij. De N-VA wil vooruit en leeft niet in het verleden. En de N-VA wil Vlaanderen stap voor stap onafhankelijkheid geven. Dat kan ze nu doen in deze regering. Maar het blok heeft nog niets gedaan voor Vlaanderen. Het blok heeft nog nooit realistisch nagedacht hoe ze Vlaanderen onafhankelijk wil maken. Het Vlaams Blok zal, als Vlaanderen onafhankelijk is, nog steeds aan de kant staan toe te kijken.
Hopelijk voor jou gaan die 'principes' van de N-VA voldoende zijn om Vlaanderen uit de Belgische klauwen te kunnen bevrijden zonder het Vlaams Blok....

Volgens mij is daar een heel eenvoudig middel voor, net zoals het eenvoudig was BHV te splitsen: ongehoorzaamheid aan Belgique door een Vlaanderen dat ongecompliceerd zijn eigen gang gaat.
Als Vlaanderen één keer 'NON' zegt, inplaats van altijd Wallonië, is het immers gedaan met Belgique.

Samen met het Vlaams Blok had de N-VA dat kunnen doen en ook al hadden ze samen niet de volstrekte meerderheid, er zou geen enkele regering meer hebben kunnen gevormd worden zonder ALLE Vlaams-nationalisten uit de vroegere VU.
Ze hebben zich echter altijd mooi door hetzelfde belgicistisch regime laten verdelen...
en nog altijd niets bijgeleerd.

De N-VA kiest dus voor de principes, of met andere woorden, voor verdere gehoorzaamheid en onderdanigheid aan het Belgische regime.

Het Vlaams Blok wordt, juist omdat het dit NIET doet maar wel degelijk realistisch denkt, nogmaals uitgesloten door hetzelfde Belgische regime.
Verwijt dus niet het Vlaams Blok dat het gedwongen aan de kant moet blijven staan maar het regime waar de N-VA voor plooide door met de belgicistische CD&V in zee te gaan.

Droom dus maar braafjes verder over een onafhankelijk Vlaanderen dat in stapjes en volgens het 'realistische denken' van de VU en zijn opvolgers zou kunnen bereikt worden.
Belgique zal NOOIT uit zichzelf Vlaanderen loslaten zolang Vlaanderen Belgique niet zélf laat vallen. Ook niet in kleine stapjes.
NOOIT gaat de N-VA Vlaanderen zonder rechtstreekse of onrechtstreekse hulp van het Vlaams Blok onafhankelijk kunnen maken!

De N-VA heeft echter, heel misschien, 'het geluk' dat ze in een regering zal zitten tegen de tijd dat de VLAAMSE LIGA de laatste voorwaarden schept waaronder de andere partijen gedwongen zullen worden definitief een einde te maken aan dit amechtige land.

Van de 'verloren' stemmen gesproken van het Vlaams Blok....
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 19 september 2004 om 15:42.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2004, 16:17   #44
Bartt
Vreemdeling
 
Bartt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 september 2004
Berichten: 16
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Samen met het Vlaams Blok had de N-VA dat kunnen doen en ook al hadden ze samen niet de volstrekte meerderheid, er zou geen enkele regering meer hebben kunnen gevormd worden zonder ALLE Vlaams-nationalisten uit de vroegere VU.
Fout. sp.a/spirit-VLD/Vivant-CD&V-Groet zou een meerderheid hebben. Spirit omvat niet "ALLE Vlaams-nationalisten uit de vroegere VU".

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Het Vlaams Blok wordt, juist omdat het dit NIET doet maar wel degelijk realistisch denkt, nogmaals uitgesloten door hetzelfde Belgische regime.
Het Vlaams blok wordt uitgesloten omdat de partij racistisch is. Daarenboven is het onrealistisch om te denken dat je België in één keer kan splitsen.

De CD&V wou verdere stappen in de staatshervorming, de N-VA ook. CD&V en N-VA hadden de kans om samen aan de macht te kommen. CD&V wil misschien geen volledige onafhankelijkheid maar samen met de N-VA zullen ze toch wel voor een verdere staatshervorming gezorgd hebben.

Als de N-VA een kartel had gevormd met het Vlaams Blok waren ze niet aan de macht gekomen en dan zouden we op de CD&V moeten rekenen voor een verdere staatshervorming.

Laatst gewijzigd door Bartt : 19 september 2004 om 16:18.
Bartt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2004, 18:55   #45
Clemens
Parlementsvoorzitter
 
Clemens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2003
Berichten: 2.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door knuppel
Volgens mij is daar een heel eenvoudig middel voor, net zoals het eenvoudig was BHV te splitsen: ongehoorzaamheid aan Belgique door een Vlaanderen dat ongecompliceerd zijn eigen gang gaat.
Knuppel

Als het voor uw Blok-vrienden zo éénvoudig is om de kieskring BHV
te splitsen waarop wachten ze dan om het uit te voeren?

U bestempelt N-VA steeds als een dwerg-partijtje in dienst
van de Belgische machthebbers.

En nu komt u hier vertellen dat indien N-VA samen een kartel
met het Blok had gevormd, men zo de kieskring kon splitsen.

Die enkele % van N-VA zouden het nu ineens doen.

Is N-VA in uw ogen nu plots zo belangrijk geworden????

Waarop wacht het Blok om de kieskring te splitsen ?
Het is toch zo éénvoudig volgens u.

Laatst gewijzigd door Clemens : 19 september 2004 om 20:01.
Clemens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2004, 19:15   #46
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Clemens
Knuppel

Als het voor uw Blok-vrienden zo éénvoudig is om de kieskring BHV
te splitsen waarop wachten ze dan om het uit te voeren?

U bestempeld N-VA steeds als een dwerg-partijtje in dienst
van de Belgische machthebbers.

En nu komt u hier vertellen dat indien N-VA samen een kartel
met het Blok had gevormd, men zo de kieskring kon splitsen.

Die enkele % van N-VA zouden het nu ineens doen.

Is N-VA in uw ogen nu plots zo belangrijk geworden????

Waarop wacht het Blok om de kieskring te splitsen ?
Het is toch zo éénvoudig volgens u.
Als straks de splitsing er komt tegen een fameuze prijs, dan gaat het nog de fout zijn vh VB...
n-va heeft de tsjeven truken al snel geleerd.
Proficiat.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump

Laatst gewijzigd door stab : 19 september 2004 om 19:16.
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2004, 19:26   #47
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Het is niet alleen eenvoudig om BHV te splitsen.

Het is zelfs eenvoudig om België te splitsen.

In blok 'NON' zeggen tegen Belqique zoals het Vlaams Blok dat doet.
Maar dat willen de andere partijen (nog) niet.
En d�*�*r wringt het schoentje.

Geen nood echter. Dat schoentje verslijt wel héél snel als de tripartites elkaar blijven nodig hebben om de macht in handen te kunnen houden.

Want dat moet ik toegeven. Om iets te kunnen verwezenlijken moet je mee aan de macht mogen komen....
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2004, 10:18   #48
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Goed nieuws wat betreft de standpunten van n-va ivm BHV (vanop hun website):
"
Vlamingen in Brussel geen pasmunt (15/09/04)


Opnieuw wordt een losse flodder geschoten inzake de splitsing van het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde. Hierbij zou het Brussels Gewest als pasmunt functioneren. Zo zou het gewest mogen rekenen op een herfinanciering van 2 miljard euro én wordt er gedacht aan een versoepeling van de taalwetgeving. Het personeel zou niet langer tweetalig moeten zijn, maar de dienstverlening zou tweetalig zijn volgens het percentage van Nederlandstalige cliënten in de overheidsinstellingen van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest.

De N-VA Brussel kan deze koehandel onmogelijk aanvaarden. Het Arbitragehof heeft zich reeds uitgesproken voor een splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde. De ongrondwettigheid moet weggewerkt worden Punt uit !
"
Dank zij n-va zullen we straks met niet de zoveelste koehandel geconfronteerd worden.
Zoals dat steeds in het verleden geweest is.
Of droom ik...
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump

Laatst gewijzigd door stab : 20 september 2004 om 10:20.
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2004, 11:34   #49
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Clemens
Waarop wacht het Blok om de kieskring te splitsen ?
Het is toch zo éénvoudig volgens u.
Het Blok kan niets, alleen roepen en tieren, wat vrouwen bijeen slagen en herdenkingen organiseren voor oorlogscriminelen.

Met de N-VA valt nog te praten, met het Blok niet.
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2004, 11:38   #50
TAK
Vreemdeling
 
TAK's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 april 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 34
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartt
Enkele dingen ivm de splitsing van Brussel Halle Vilvoorde zijn mij onduidelijk. Als BHV wordt gesplitst kunnen Franstalige partijen toch nog een lijst indienen in Leuven-Halle-Vilvoorde? Of men kan zich verenigen zoals de UF. Dan is er toch geen effect? En bij een systeem van apparentering worden Brusselse lijsten gekoppeld aan een Vlaams of Waals-Brabandse lijst. Moeten Brusselaars dan kiezen of ze Nederlandstalig of Franstalig zijn en moeten de partijen officieel een taal opgeven?

Zou het misschien geen effectievere oplossing zijn om (naast de splitsing van BHV) de faciliteiten af te schaffen?
Om terug te komen op je vraag, want de discussie is voor de zoveelste maal aan het ontaarden. Franstalige partijen kunnen inderdaad nog steeds een lijst indienen in Leuven-Halle-Vilvoorde. Hetzelfde gebeurt nu trouwens al in het eentalige arrondissement Leuven, maar daar kan vastgesteld worden dat in gemeenten van het arrondissement Leuven die minstens even erg verfranst zijn als bepaalde gemeenten in Halle-Vilvoorde de franstalige eenheidslijst toch minder scoort. De redenen hiervoor zijn simpel:
- dergelijke eenheidslijst heeft geen grote namen (geen Louis Michel, geen Elio (Waalse verkiezingen))
- dergelijke eenheidslijst wordt door sommige franstaligen aanzien als te rabiaat franstalig (in die zin zou die splitsing voor bepaalde franstaligen een emancipatorisch effect kunnen hebben)

Wat de apparentering betreft: er werd even gespeeld met een verplichte taalverklaring maar hiervan zal normaal gezien afgestapt worden gezien mogelijk in strijd met gelijkheidsbeginsel. Veel verschil maakt dat echter niet, een lijstverbinding tussen franstalige brusselse partijen en die franstalige eenheidslijst in Vlaams-Brabant, is minder lucratief dan een lijstverbinding met partijen uit Waals-Brabant.
__________________
TAK al 40 jaar op de barrikaden
TAK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2004, 12:53   #51
Flipdesuperkip
Burger
 
Flipdesuperkip's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 december 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 121
Standaard

Beste vriendjes, mag ik er nogmaals op wijzen dat we langs dezelfde kant staan. Ruziën kunnen we nog genoeg wanneer Vlaanderen onafhankelijk is, maar tot dan: laat ons toch samen een pint gaan pakken. Want hoe je het nu ook draait of keert: ALLE Vlaamse krachten dienen zich te bundelen voor het eindresultaat.
En nu allemaal braaf zijn of ik zet jullie in de hoek hoor.
Eendracht maakt macht!
Flipdesuperkip is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2004, 15:36   #52
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
Het Blok kan niets, alleen roepen en tieren, wat vrouwen bijeen slagen en herdenkingen organiseren voor oorlogscriminelen.

Met de N-VA valt nog te praten, met het Blok niet.
Je bedoelt dat er ook met de opvolgers van de VU te Schiltzen is, zeker?

Zoals er 'te praten valt' met die anderen die zich de opvolgers van de VU noemden.

Tier maar rustig verder maar zonder de medewerking en instemming van de verkozenen van het Vlaams Blok kan er justekens NIKS. Clemens kan daar over meespreken.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2004, 15:44   #53
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab
Goed nieuws wat betreft de standpunten van n-va ivm BHV (vanop hun website):
"
Vlamingen in Brussel geen pasmunt (15/09/04)


Opnieuw wordt een losse flodder geschoten inzake de splitsing van het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde. Hierbij zou het Brussels Gewest als pasmunt functioneren. Zo zou het gewest mogen rekenen op een herfinanciering van 2 miljard euro én wordt er gedacht aan een versoepeling van de taalwetgeving. Het personeel zou niet langer tweetalig moeten zijn, maar de dienstverlening zou tweetalig zijn volgens het percentage van Nederlandstalige cliënten in de overheidsinstellingen van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest.

De N-VA Brussel kan deze koehandel onmogelijk aanvaarden. Het Arbitragehof heeft zich reeds uitgesproken voor een splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde. De ongrondwettigheid moet weggewerkt worden Punt uit !
"
Dank zij n-va zullen we straks met niet de zoveelste koehandel geconfronteerd worden.
Zoals dat steeds in het verleden geweest is.
Of droom ik...
Of je droomt zal blijken als de splitsing niet alleen niet doorging VOOR er in een regering gestapt werd maar ook niet 'onverwijld' VOOR het einde van het jaar.

En zonder er de hierboven genoemde pasmunt voor te betalen.

Ik denk dat ik weet waarom er toch maar eerst voor de 'zekerheid' van de postjes gekozen werd.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2004, 15:48   #54
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flipdesuperkip
Beste vriendjes, mag ik er nogmaals op wijzen dat we langs dezelfde kant staan. Ruziën kunnen we nog genoeg wanneer Vlaanderen onafhankelijk is, maar tot dan: laat ons toch samen een pint gaan pakken. Want hoe je het nu ook draait of keert: ALLE Vlaamse krachten dienen zich te bundelen voor het eindresultaat.
En nu allemaal braaf zijn of ik zet jullie in de hoek hoor.
Eendracht maakt macht!
mijn gedacht!
blijkbaar zitten er langs beide kanten weer enorme frustrés die niet kunnen laten van met modder naar elkaar te gooien.
vrijevlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2004, 16:09   #55
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
U bestempeld N-VA steeds als een dwerg-partijtje in dienst
van de Belgische machthebbers.

En nu komt u hier vertellen dat indien N-VA samen een kartelmet het Blok had gevormd, men zo de kieskring kon splitsen.
Is de N-VA dan geen dwergpartijtje in dienst van de Belgische machthebbers?

Ik wil nog zien dat alle andere partijen, die stilaan zelf tot dwergpartijtjes verworden OMDAT ze het Vlaams Blok uitsluiten, dat ook nog zullen doen als het Vlaams Blok zonder het dwergpartijtje van de N-VA 30% haalt...

En reken maar dat een partij die 30% van de stemmen haalt ook BHV had gesplitst VOOR ze in een regering zou zijn gestapt!

Of geloof jij nu echt dat 'de goei' in zo'n geval kunnen blijven volhouden:'De partij die met kop en schouders boven ONS ALLEMAAL uitsteekt (en dus ook 30% van hun kiezers!) blijven 'wij', als grote verliezers, lekker aan de kant schuiven?

In DAT geval zou jij van RISICO'S nemen en verantwoordelijkheid dragen hebben kunnen spreken, Clemens. Nu niet want dat risico durfde de N-VA niet nemen uit schrik in dezelfde hoek geduwd te worden als het Vlaams Blok.

Maar zoals ik al zei, het Vlaams Blok wordt ook zonder de N-VA wel groter dan het 'Vlaams' Kartel.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 21 september 2004 om 16:10.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2004, 16:38   #56
Bartt
Vreemdeling
 
Bartt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 september 2004
Berichten: 16
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Het is niet alleen eenvoudig om BHV te splitsen.

Het is zelfs eenvoudig om België te splitsen.

In blok 'NON' zeggen tegen Belqique zoals het Vlaams Blok dat doet.
Maar dat willen de andere partijen (nog) niet.
En d�*�*r wringt het schoentje.
Wat zou er dan wel gebeuren? Als het blok alles blokkeert. Dan zouden openbare instellingen (ziekenhuizen,...) geen geld meer ontvangen. Dan zouden mensen geen hulp meer krijgen en zouden er geen leeflonen worden uitbetaald. Hopelijk zou de federale staat in dat geval de macht naar zich toe trekken. Want anders zou het Vlaams Blok niet alleen racistisch zijn. Het blok zou mensen in nood gewoon laten vallen.
Bartt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be