Doodsvonnis Volvo Gent is getekend

[Avsjo Roger]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat deden ze dan wel met het geld dat ze via gelegaliseerde diefstal geroofd hadden van hardwerkende Ford-arbeiders.

Indien ambtenaren niet voor de staat maar hun werk voor een prive firma zouden doen, zouden ze waarschijnlijk meer kosten en zouden hun diensten zwaarder moeten betaald worden door de ook hardwerkende ford-arbeiders en anderen...

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben wat betreft Europa, van een bijna geheel andere mening dan jij.

Daarom wou ik je eens vragen: het eerste embryo van Europa, was de BeNeLux douane-unie.
Ben je daar ook tegenstander van ?

.

Je vergelijkt 3 provincies met de EU?
De meeste lidstaten zijn groter dan de 3 samen en jij wil dan nog een splitsing, zodat het Benevlux word?

Heeft de financiële wereld er niet het meeste gebruik van gemaakt om in de andere 2 landen minder belastingen te betalen?

Voor wie was er die douane-unie? In ieder geval niet voor de gewone werkmens.

[skaldis]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat deden ze dan wel met het geld dat ze via gelegaliseerde diefstal geroofd hadden van hardwerkende Ford-arbeiders.

Geroofd, neen, niet geroofd. Diensten voor geleverd waarvan het nut niet altijd even duidelijk is (maar het is er wel, dat bewijst het feit dat de rijkste landen ter wereld deze zijn met grote goed functionerende overheden) en/of dat soms efficiënter zou kunnen. Maar geroofd ? Zware demagogie. Als je graag minder overheid hebt verhuis je maar naar Somalië ofzo. De Winter zit daar al ergens naar ik vernam.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Avsjo Roger

In de autoproductie speelt de loonlast een kleinere rol dan algemeen aangenomen wordt;

Een Ford Mondeo in Genk geassembleerd kost 45 Euro/uur aan loonlast. In Valencia is dat 20 Euro/uur.
De kostprijs vd sluiting van Ford Genk wordt terugverdiend in Valencia op 13 maanden tijd. Dit alles maakte van ons de minst rendabele Ford plant ter wereld (lees de duurste).
Zowel ABVV, ACB en ACLVB hebben toegegeven dat de loonkost in België, samen met andere kosten (oa energie, water, ...) als taxen (oa 10 miljoen Euro/jaarlijkse gemeentetaxen) de reden zijn om Ford Genk te sluiten.
In Valencia is de afzetmarkt veel kleiner dan in Genk. Wij zitten vlak bij het Rührgebied, Frankrijk, Luxemburg, Zwitserland, Nederland, ...
Rechts van Valencia heb je water, iets onder Valencia heb je water en dan woestijn en ten westen van Valencia heb je de grootste armoede van Europa.
Een land wiens bevolking sneller groeit dan zijn economie is gedoemd om in collectieve armoede af te glijden. Daar bestaan wiskundige modellen voor en over 10 jaar leeft 40% vd Belgische bevolking onder de Europese armoedegrens! De hele maakindustrie gaat hier in recordtempo tenonder!!

[SMI94]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Een Ford Mondeo in Genk geassembleerd kost 45 Euro/uur aan loonlast. In Valencia is dat 20 Euro/uur.
De kostprijs vd sluiting van Ford Genk wordt terugverdiend in Valencia op 13 maanden tijd. Dit alles maakte van ons de minst rendabele Ford plant ter wereld (lees de duurste).
Zowel ABVV, ACB en ACLVB hebben toegegeven dat de loonkost in België, samen met andere kosten (oa energie, water, ...) als taxen (oa 10 miljoen Euro/jaarlijkse gemeentetaxen) de reden zijn om Ford Genk te sluiten.
In Valencia is de afzetmarkt veel kleiner dan in Genk. Wij zitten vlak bij het Rührgebied, Frankrijk, Luxemburg, Zwitserland, Nederland, ...
Rechts van Valencia heb je water, iets onder Valencia heb je water en dan woestijn en ten westen van Valencia heb je de grootste armoede van Europa.
Een land wiens bevolking sneller groeit dan zijn economie is gedoemd om in collectieve armoede af te glijden. Daar bestaan wiskundige modellen voor en over 10 jaar leeft 40% vd Belgische bevolking onder de Europese armoedegrens! De hele maakindustrie gaat hier in recordtempo tenonder!!

Als ik je hier hoor fulmineren, kom ik tot de conclusie dat u hier dingen komt vertellen over zaken waar je klaarblijkelijk nog niet teveel kaas van hebt gegeten.

Dat kan allemaal wel zijn dat de loonkost hier een stuk hoger is dan de elders, maar over wat spreek je dan eigenlijk over als je weet dat de loonkost uiteindelijk 'maar' 5 tot 10% procent van de totale kostprijs van een auto bedraagt?

En wat zit je eigenlijk te memmen over afzetmarkten? Ikzelf werk ook bij een mastodont in de maakindustrie. Van alle machines die bij ons van de assemblagelijn lopen, blijft er minder dan 1% in België. Als dergelijke fabrikanten zouden redeneren als jij, was de fabriek waar ik werk al 50 jaar verplaatst naar een ander land.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Dat kan allemaal wel zijn dat de loonkost hier een stuk hoger is dan de elders, maar over wat spreek je dan eigenlijk over als je weet dat de loonkost uiteindelijk 'maar' 5 tot 10% procent van de totale kostprijs van een auto bedraagt?

Die 10% kost aan lonen betreft enkel voor de Fordplant. U moet ook de lonen vd toeleveranciers meetellen. Het kostenplaatje aan lonen voor 1 auto ligt dan aanmerkelijk hoger.

[demonen]

Volgens een recent analistenrapport van UBS bedraagt het uurloon in Spanje 25,5 euro. Dat is 42 procent lager dan dat in Vlaanderen: 44,22 euro. "Een cruciale factor, want het uurloon maakt 70 procent uit van de assemblagekost van een auto", zegt directeur-generaal Wilson De Pril van sectorfederatie Agoria. Ook op de pensioenkosten bespaart Ford veel meer in Vlaanderen (27 miljoen euro) dan in Spanje (21,6 miljoen euro).


In Spanje heeft meer dan één op de twee jonge mensen geen werk, of een kwart van de werkende bevolking. De Spaanse economie zal dit jaar met ongeveer 1,5 procent krimpen. Spanje staat daarom te springen om nieuwe investeringen. Het heeft onlangs een aantal hervormingen doorgevoerd in de arbeidswetgeving die het interessanter maken om te investeren. Dat klimaat staat in schril contrast met België. Volgens de Wereldbank is ons land niet erg ondernemingsvriendelijk.

http://www.demorgen.be/dm/nl/996/Eco...Valencia.dhtml

[SMI94]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Volgens een recent analistenrapport van UBS bedraagt het uurloon in Spanje 25,5 euro. Dat is 42 procent lager dan dat in Vlaanderen: 44,22 euro. "Een cruciale factor, want het uurloon maakt 70 procent uit van de assemblagekost van een auto", zegt directeur-generaal Wilson De Pril van sectorfederatie Agoria. Ook op de pensioenkosten bespaart Ford veel meer in Vlaanderen (27 miljoen euro) dan in Spanje (21,6 miljoen euro).

Ja, en wat denk je is de grootste kost aan een auto? Niet de assemblagekost ze!

80% van de totale prijs wordt bepaald door het grondstoffen, materialen en onderdelen!

20% door assemblagekosten, waarvan 70% loonkosten zijn, en de resterende kosten bestaan uit energie om te kunnen assembleren en afschrijvingen van gebouwen en tooling en nog wat andere pruts.

Nogmaals: als je niet wéét waarover je praat, let dan toch met quotes uit gazetten te halen.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Ja, en wat denk je is de grootste kost aan een auto? Niet de assemblagekost ze!

80% van de totale prijs wordt bepaald door het grondstoffen en materialen!

20% door assemblagekosten, waarvan 70% loonkosten zijn, en de resterende kosten bestaan uit energie om te kunnen assembleren en afschrijvingen van gebouwen en tooling en nog wat andere pruts.

Nogmaals: als je niet wéét waarover je praat, let dan toch met quotes uit gazetten te halen.

Ford Genk is de duurste Ford plant ter wereld.
Daarmee is alles gezegd.

[SMI94]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Die 10% kost aan lonen betreft enkel voor de Fordplant. U moet ook de lonen vd toeleveranciers meetellen. Het kostenplaatje aan lonen voor 1 auto ligt dan aanmerkelijk hoger.

Waarom? Je moet dat hélemaal niet meetellen!

Dergelijke fabrikanten kijken waar ze hun onderdelen het goedkoopst kunnen krijgen. Denk jij nu écht dat die autofabrikanten beetje aan liefdadigheid aan doen en voor de schone blauwe ogen van ene of gene in België stukken laten maken als ze die goedkoper uit Tsjechië of Indonesië kunnen krijgen? Als dergelijke bedrijven beslissen om te laten toeleveren door Belgische bedrijven, dan is dat omdat die Belgische bedrijven het goedkoopst kunnen leveren, ondanks een hogere uurloonkost.

Als je in België met zijn hoge loonkost bvb een bestuurderszetel kunt laten maken voor pakweg 800 (materiaal, loonkost, andere vaste kosten + marge voor de fabrikant) euro en de transportkosten 15 euro bedragen, dan zullen ze die in China misschien kunnen voor 250 euro, maar ga je misschien 700 euro transportkosten betalen om die zetel van China hier in België te krijgen om in een auto te monteren. Vanwaar gaan ze die zetel laten komen denk je? Dan is die Belgische bestuurderszetelfabrikant de goedkoopste, ondanks dat de loonkost misschien 10 of zelfs 15 keer zo hoog is als de Chinese.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Ford Genk is de duurste Ford plant ter wereld.
Daarmee is alles gezegd.

Het was ook de beste en productiefste plant.

[SMI94]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Ford Genk is de duurste Ford plant ter wereld.
Daarmee is alles gezegd.

Duurste plant in wat? In loonkost?! Ik heb hier net aangetoond dat die factor maar een heel beperkte factor is in de kostprijs van een auto én dus in de keuze om te beslissen waar een bepaald model geassembleerd zal worden

Sorry, het overduidelijk dat jij niet op de hoogte bent van hoe het werkt in dergelijke assemblagefabrieken en wat de strategische keuzes zijn die dergelijke fabrikanten maken. Dat is géén schande! Maar als iemand die er dagdagelijks wél mee geconfronteerd wordt in zijn dagelijks werk, is het misschien verstandiger om te beseffen dat iemand anders misschien er wat meer over weet en een keer te luisteren in plaats van maar die plaat voor je kopt te blijven houden. Je weet nooit dat je nog een keer iets bijleert

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

loonlast omlaag met 50 %.

Ik zie mijn loon niet graag halveren, u wel ?

Beste andere, betere zaken produceren dan autos.

Loonlast is niet gelijk aan het loon.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De vele bedrijfssubsidies mogen afgeschaft worden en best gewoon omgezet in lastenverlagingen.

Als je als bedrijf geen experts fondsenwerving hebt ben je nu gescheten.

Daar ben ik voor te vinden, temeer daar er nu veel ambtenaren bezig zijn met die subsidieaanvragen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Meneer Den Ardennees,

in plaats van hier de relnicht uit te hangen door overroepen conclusies te trekken op basis van dingen die niet kloppen, zou u beter een keer wat onderzoek doen over de automarkt en over Volvo.

GEEN van de twee modellen waarover het hier gaat, worden in Gent gemaakt zoals u hier 'poneert'. Niet de XC90 en ook de S60l niet. Als u een beetje de automarkten zou volgen, dan zou u weten dat Chinezen verzot zijn op verlengde wagens (Mercedes S-Klasse Lang, BMW 7-reeks L, verlengde Audi A8, de S60L, zelfs verlengde VW Passats). Als ja van al die modellen zou kijken, zou je zien dat er van 100 van die geproduceerde verlengde wagens er 1, hooguit 2 voor de Europese markt bestemd zijn.

In plaats van destructieve doemgedachten de wereld in te strooien op basis van dit artikel, dan durf ik met 100% zekerheid zeggen dat deze beslissing zo goed als geen enkele invloed zal hebben op Volvo Car Gent.

Trouwens, van al degene die hier zo luid zitten te roepen en al meteen weer wat gaan zitten mekkeren over zaken die NIKS met dit artikel te maken hebben: hoeveel van jullie hebben er Volvo die in Gent is geassembleerd?

Ik heb er zo gene.
Wij konden deze tot voor kort ook kopen met Fordkorting.

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Waarom? Je moet dat hélemaal niet meetellen!

Dergelijke fabrikanten kijken waar ze hun onderdelen het goedkoopst kunnen krijgen. Denk jij nu écht dat die autofabrikanten beetje aan liefdadigheid aan doen en voor de schone blauwe ogen van ene of gene in België stukken laten maken als ze die goedkoper uit Tsjechië of Indonesië kunnen krijgen? Als dergelijke bedrijven beslissen om te laten toeleveren door Belgische bedrijven, dan is dat omdat die Belgische bedrijven het goedkoopst kunnen leveren, ondanks een hogere uurloonkost.

Als je in België met zijn hoge loonkost bvb een bestuurderszetel kunt laten maken voor pakweg 800 (materiaal, loonkost, andere vaste kosten + marge voor de fabrikant) euro en de transportkosten 15 euro bedragen, dan zullen ze die in China misschien kunnen voor 250 euro, maar ga je misschien 700 euro transportkosten betalen om die zetel van China hier in België te krijgen om in een auto te monteren. Vanwaar gaan ze die zetel laten komen denk je? Dan is die Belgische bestuurderszetelfabrikant de goedkoopste, ondanks dat de loonkost misschien 10 of zelfs 15 keer zo hoog is als de Chinese.

Hahahaha,

Schitterend, Demonen in zijn hemd gezet door iemand die wel de cijfers kent, dan nog in een domein waar hij jaren actief was en uiteindelijk blijkt dat hij er nog geen verstand van heeft.
En dan verschieten ze dat ze professioneel boven de 50 jaar zelf geen enkele marktwaarde meer hebben en op kosten van de werkende vlaming op SWT moeten tot ze de wettelijke pensioenleeftijd bereikt hebben.

Maar ondertussen maar afgeven en zagen op de brandweermannen, politieagenten en verzorgend personeel!

[westdiep]

Van al die doemdenkers hier:

Wie heeft er een wagen geproduceerd in België?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Avsjo Roger

In de autoproductie speelt de loonlast een kleinere rol dan algemeen aangenomen wordt; er bestaat in deze industrietak al jaren een trend om de fabrieken op te zetten op plaatsen waar de auto's verkocht worden. Dat de autoverkoop in Europa stagneert heeft als logisch gevolg dat er hier minder geproducert worden en dat de klassieke landen waarnaar de europeanen auto's uitvoerden nu zelf een autoindustrie krijgen.

Het geval "Geely" is een beetje apart vermits het hier eigenlijk gaat om de eerste chinese fabriek(en) die origineel europese technieken incorporeren.

De loonkost speelt wel degelijk een heel grote rol.
Ook in de onderdelen die aangekocht worden zit veel loonkost.
Als je niet weet waarover je het hebt kan je beter niets schrijven.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Avsjo Roger

Indien ambtenaren niet voor de staat maar hun werk voor een prive firma zouden doen, zouden ze waarschijnlijk meer kosten en zouden hun diensten zwaarder moeten betaald worden door de ook hardwerkende ford-arbeiders en anderen...

Kom jongen, niet lullen.
Ambtenaren zijn verschrikkelijk duur. Waarom denkt u dat er zoveel mensen met een nepstatuut werken voor de overheid?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Geroofd, neen, niet geroofd. Diensten voor geleverd waarvan het nut niet altijd even duidelijk is (maar het is er wel, dat bewijst het feit dat de rijkste landen ter wereld deze zijn met grote goed functionerende overheden) en/of dat soms efficiënter zou kunnen. Maar geroofd ? Zware demagogie. Als je graag minder overheid hebt verhuis je maar naar Somalië ofzo. De Winter zit daar al ergens naar ik vernam.

Het is en blijft toch een soort gelegaliseerde diefstal.