De elektrische auto en illusies

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Auto's die het gewicht van een middenklasser meeslepen aan batterijen, onbetaalbaar zijn, beperkt zijn in rijbereik en op de koop toe een laadtijd nodig hebben die de spuitgaten uitloopt die zie ik geen grote toekomst beschoren.

Bronnen en cijfers aub, of ben je alweer aan ´t overdrijven ?

Een # nieuwe Nissan Leaf weegt pakweg 1450 kg of mss minder (standaardversie ?)
# onlangs 80 kg lichter geworden:
http://autovandaag.nl/autonieuws/795...e-nissan-leaf/

Geef me dus eens een auto van ongeveer die afmetingen:

Length 4,445 mm (175.0 in)[7]
Width 1,770 mm (69.7 in)[7]
Height 1,550 mm (61.0 in)[7]

... die een middenklasser minder weegt

Een Ford Focus weegt:

Leeggewicht:
1270-1485 kg

Een Tesla S 85 P weegt ~ 2110-2120* kg
* http://www.adac.de/_ext/itr/tests/Au...erformance.pdf

Een Audi A7 4.0 TFSI weegt ~ 2020- 2030 kg
http://de.wikipedia.org/wiki/Audi_A7

Ik vraag me af waar bij jou die middenklasser aan batterijen zit. L O L

Opladen ? Zelfs thuis op 4 uur zonder stinkende vingers.
Snelladen ? Halfuur voor 80 %.
http://nl.nissan.be/BE/nl/vehicle/el...d-battery.html

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bronnen en cijfers aub, of ben je alweer aan ´t overdrijven ?

Awel, sta ik niet meer op uw negeerlijst?
Ik sta er blijkbaar alleen op als je verkiest om niet te antwoorden.

Soit, hier zijn wat cijfers.

Kostprijs Tesla Model S... ongeveer 80.000 €. - rijbereik 350 km
Nissan Leaf .... ongeveer 30.000€ - rijbereik 130 km

We weten dat een batterij van een Tesla Roadster 56 kWh aan energie opslaat en 450 kg weegt. Dat is 124 Wh/kg

1 liter diesel - 4 kWh batterij (32 kg)
2 liter diesel - 8 kWh batterij (64 kg)
4 liter diesel - 16 kWh batterij (128 kg)
8 liter diesel - 32 kWh batterij (256 kg)
14 liter diesel - 56 kWh batterij (450 kg)

Wil je een tankje van amper 40 liter diesel vervangen door een batterij dan sleep je een batterij mee van 1280 kg - net iets meer dan het door u aangehaalde gewicht van een Ford Focus.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Awel, sta ik niet meer op uw negeerlijst?

Als ik je op onnozele kemels betrap niet. LOL

Nissan Leaf .... ongeveer 30.000€ - rijbereik 130 km

Mis

...

Wil je een tankje van amper 40 liter diesel vervangen door een batterij dan sleep je een batterij mee van 1280 kg - net iets meer dan het door u aangehaalde gewicht van een Ford Focus.

Blablabla dat heb ik helemaal niet gevraagd, lees nog eens waarom het gaat en wat jij voor onzin schreef:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Auto's die het gewicht van een middenklasser meeslepen aan batterijen. ...]

Een huidige Ford Focus met ~ vergelijkbare afmetingen kan namelijk zwaarder wegen tot 1485 kg dan een huidige Nissan Leaf (24 kWh accupack) 1471 kg, die 100 % electrisch rijdt.

http://www.nissanusa.com/electric-ca...ersions-specs/
Base total (lbs) 3,243 = 1471 kg

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ford_Fo...010_-_heden.29
Lengte:

4358-4556 mm
Breedte:

1823 mm
Hoogte:

1484-1505 mm
Wielbasis:

2650 mm
Leeggewicht:

1270-1485 kg

Je kraamt dus pure onzin uit, of je leest gewoon niet wat je schrijft. Ik tip het tweede.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Blabla, lees nog eens waarom het gaat:

Simpel uitleggen en vervolgens een verwijzing en we zijn content.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Simpel uitleggen en vervolgens een verwijzing en we zijn content.

Kijk nog eens terug.

Wil je een tankje van amper 40 liter diesel vervangen door een batterij dan sleep je een batterij mee van 1280 kg - net iets meer dan het door u aangehaalde gewicht van een Ford Focus.

Maar dat wilt en hoeft niemand die een E-auto heeft. Enkel jouw hersens.

Nog eens een 100 % electrische wagen hoeft geen tankje stinkend vergif mee te slepen. En voor dat rijbereik hebben ze nu eenmaal gekozen. Ocharme nog altijd je stokpaardje of een strohalmpje ?

En het gewichtsverschil is er nog wel, maar quasi bijna te verwaarlozen, en in de toekomst zeker.

Ik heb Maddox al uitgelegd dat je desnoods ook een 200 liter dieseltank in je dieselbakje kunt plaatsen, dan heb je een rijbereik van mss wel 4000 km.
Wow wat een fantastische goede auto toch !
Proficiat jongen, bak vooruit en lekstok van de juffrouw !

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maar dat wilt niemand. Enkel jouw hersens.

Raar...volgens jou is de halve wereld toch op zoek naar methodes om de elektrische wagens een aanvaardbaar rijbereik te geven?
En plots wil dat niemand meer? Wat is er zo drastisch veranderd?

Je kan toch moeilijk beweren dat iemand zo'n TeslaX met caravan gaat aanschaffen en vervolgens tevreden gaat zijn met een rijbereik van 100 km ...

Ik heb de laatste week verschillende tests gereden met volgeladen wagens en een totale sleep van 3500 kg. Verbruik +15 liter op honderd.
Een beetje stijgen en dalen en na één uur is de 85 kWh batterij eraan voor de moeite.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maar dat wilt en hoeft niemand die een E-auto heeft.

Zij die er al een hebben hoef je niet meer te vangen met stroop en azijn, het zijn de toekomstige E-auto kopers die beslissen of het beperkt rijbereik, lange laadtijden en het huidig gewicht van de batterij een hinderpaal vormt of niet.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Raar...volgens jou is de halve wereld toch op zoek naar methodes om de elektrische wagens een aanvaardbaar rijbereik te geven?

Is daar iets mis mee teveel rijbereik te hebben ?

En plots wil dat niemand meer? Wat is er zo drastisch veranderd?

Er is niets veranderd, een zeker rijbereik heb je nodig ALS je het nodig acht.
Heb je het niet nodig dan heb je aan 24 kWh genoeg bvb.

Je kan toch moeilijk beweren dat iemand zo'n TeslaX met caravan gaat aanschaffen en vervolgens tevreden gaat zijn met een rijbereik van 100 km ...

Volgens mij haalt een Tesla X maar 5 km rijbereik.
Waarom zou iemand met een Tesla X met een caravan rondrijden ? Kan die geen hotel of pensionnetje betalen ?

Ik heb de laatste week verschillende tests gereden met volgeladen wagens en een totale sleep van 3500 kg. Verbruik +15 liter op honderd.

Ik rij nooit met sleep, nog nooit gereden, nog nooit een trekhaak gehad. Waarom ook ?

Een beetje stijgen en dalen en na één uur is de 85 kWh batterij eraan voor de moeite.

Maarnee dat was na 1 minuut al.

ADAC spreekt van 150 km rijbereik in de Alpen, en daar was geen enkele Tesla bij. Of ligt Zuid-Tirol aan onze kust ?

http://www.presseportal.de/pm/7849/2...in-problem/rss

01.10.2012 | 15:55
Elektromobilität
E-Autos bestehen harten Praxistest
ADAC: Reichweiten bis 150 Kilometer kein Problem

München (ots) - Elektroautos haben ihren ersten großen Praxistest mit Bravour bestanden. Bei der ADAC eRallye Südtirol vom 23. bis 27. September haben alle Fahrzeuge (Nissan Leaf, Opel Ampera, Peugeot i0n, smart fortwo electric drive) die Strecken ohne Probleme bewältigt. Dabei hat sich gezeigt, dass Elektroautos auch auf anspruchsvollen Strecken über Berg und Tal Reichweiten um die 150 Kilometer mühelos bewältigen.

Man dat zijn toch leugenaars hé, of was het niet 15 km ipv die 150 km ?

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Zij die er al een hebben hoef je niet meer te vangen met stroop en azijn, het zijn de toekomstige E-auto kopers die beslissen of het beperkt rijbereik, lange laadtijden en het huidig gewicht van de batterij een hinderpaal vormt of niet.

Waar heb je het weer over een Tesla S 85P weegt maar een 80 kg of 4 % meer als een Audi A7, welke hinderpaal bedoelde je ?

Kan jij je diesel thuis voltanken ?
Kan jij je diesel soms gratis tanken ?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Is daar iets mis mee teveel rijbereik te hebben ?

Neen, daar is niks mis mee. Vanaf welke afstand kunnen we spreken over teveel rijbereik?

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Er is niets veranderd, een zeker rijbereik heb je nodig ALS je het nodig acht.
Heb je het niet nodig dan heb je aan 24 kWh genoeg

Achter deze redenering kan ik volledig achterstaan.
Als je ritje kort genoeg is kan je het doen met een kleine batterij.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Waarom zou iemand met een Tesla X met een caravan rondrijden ? Kan die geen hotel of pensionnetje betalen ?

Jij hebt die Tesla X met aanhanger ten tonele gevoerd. Wordt je een beetje vergeetachtig?

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik rij nooit met sleep, nog nooit gereden, nog nooit een trekhaak gehad. Waarom ook ?

Waarom denk je dat deze discussie over jou gaat?

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maarnee dat was na 1 minuut al.

Batterij leeg na één minuut? Wat is er toen fout gelopen?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Neen, daar is niks mis mee. Vanaf welke afstand kunnen we spreken over teveel rijbereik?

Als je een Tesla S koopt die 350 km haalt, terwijl je nooit meer als 100 km nodig hebt.

Achter deze redenering kan ik volledig achterstaan.
Als je ritje kort genoeg is kan je het doen met een kleine batterij.

Of met je dieseltank bijna op reserve.

Met een grote batterij die maar een kwart geladen is kun je dat natuurlijk ook.

Jij hebt die Tesla X met aanhanger ten tonele gevoerd. Wordt je een beetje vergeetachtig?

Een aanhangwagen is geen caravan.

Waarom denk je dat deze discussie over jou gaat?

Waarom stel je altijd domme vragen ?

Batterij leeg na één minuut? Wat is er toen fout gelopen?

Schreef ik 1 minuut?n, neen dat waren 200 minuten.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

ADAC spreekt van 150 km rijbereik in de Alpen, en daar was geen enkele Tesla bij. Of ligt Zuid-Tirol aan onze kust ?
Man dat zijn toch leugenaars hé, of was het niet 15 km ipv die 150 km ?

De dingen niet uit de context halen. Ik stelde dat een Tesla X met een totale sleep van 3500 kg na één uur leeg staat. Het zou getuigen van een zekere intelligentie moest je dan ook verwijzen naar een test met een sleep van 3500 kg.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Kun jij je diesel thuis voltanken ?

Neen, maar ik kan ook thuis niet naar mijn werk gaan, ik kan thuis ook niet winkelen, zwemmen, enz...Welk argument wil je hiermee onderstrepen?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

De dingen niet uit de context halen. Ik stelde dat een Tesla X met een totale sleep van 3500 kg na één uur leeg staat. Het zou getuigen van een zekere intelligentie moest je dan ook verwijzen naar een test met een sleep van 3500 kg.

Om jouw 3500 kg met een Tesla X heb ik ook niet gevraagd.
Toon eens een foto met zo´n sleep, mag ook een Tesla S (USA) zijn.

Neen, maar ik kan ook thuis niet naar mijn werk gaan, ik kan thuis ook niet winkelen, zwemmen, enz...Welk argument wil je hiermee onderstrepen?

Dus geen antwoord, je kunt het echt niet.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Kan jij je diesel soms gratis tanken ?

Diesel is niet gratis, elektriciteit ook niet.
1 kWh aankopen in de vorm van diesel 0,33 eurocent
1 kWh aankopen in de vorm van elektriciteit van het net 0,25 eurocent

Je kan ook een batterij leasen, kostprijs bij Nissan: ergens 75€ per maand.
Dan moet je al 750 kWh verbruiken om break even te spelen.
Bij de Nissan Leaf betekent dit 25 laadbeurten.

De Nissan Leaf kan je dus maandelijks enkele euro's extra in je spaarpotje steken. Eerst nog aankopen zeker? Was ik vergeten.

Laten we ook ons broek vasthouden voor de geplande net-vergoedingen die de prijs van de elektriciteit mogelijk de hoogte injagen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Om jouw 3500 kg met een Tesla X heb ik ook niet gevraagd.

Nochtans is dat vlug uitgerekend.
2300 kg leeggewicht, 450 kg voor 4 personen + bagage,
lichte 'vrije tijd' -aanhangwagen zonder rem 750 kg...
Alles samen 3500 kg.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Toon eens een foto met zo´n sleep, mag ook een Tesla S (USA) zijn.

Hieronder zie je een voorbeeld van zo'n sleep.
Als je hiervoor de toekomstige Tesla X wil gaan gebruiken sta je na één uur met een lege batterij.
In tegenstelling tot uw overtuiging geloof ik niet dat ze die Tesla X gaan uitrusten om een trailer te trekken.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Diesel is niet gratis, elektriciteit ook niet.

Ik denk dat Micele doelde op de SuperChargers, waar ik - op kosten van Tesla - levenslang gratis mag gaan herladen...

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Neen, maar ik kan ook thuis niet naar mijn werk gaan, ik kan thuis ook niet winkelen, zwemmen, enz...Welk argument wil je hiermee onderstrepen?

Als zelfstandige werk ik meestal thuis. Winkelen doe ik op het internet... van thuis uit. Zwemmen in mijn 9 x 4m zwembad in mijn tuin... Welke onmogelijkheid wilde je hiermee ook weer onderstrepen?

[Micele]

Ik vind dat mooi meegenomen dat men thuis kan - laten volladen (en goedkoop ook nog (aan ecopowerprijs € 19,25/100 kWh bruto), kan een fossiele auto in de regel niet. In zekere zin is het een compensatie voor de wat langere laadtijd moest men eens verder onderweg zijn naar het buitenland ofzo. Maar dan zoekt men gewoon een supercharger waar men bovendien nog gratis kan tanken. En als men een jaartje ouder is neemt men sowieso een langere koffiepause onderweg.

Ik heb die supercharger in Nijvel eens bekeken, valt voorlopig pover uit met maar 2 chargers, en ligt niet echt op de weg van O-W-O, wel eerder voor Vlaanderen richting Noord-F (kust) of naar Parijs. Voor de "Brussel-Waalse Tesla-rijders" wel een serieuze "troost".

Soit, in het buitenland loopt de Tesla S als een trein (zeker Noorwegen), in maart 2014 was al de eerste taxirijder in Montreal omgestegen op een Tesla S , en heeft blijkbaar succes. (wat wil je als je soms gratis snel kunt bijladen, dan is de totale rekening snel gemaakt)

http://montreal.ctvnews.ca/quebec-ci...tric-1.1880258

Quebec City taxi driver first to switch to electric

June 22, 2014 10:12AM EDT

Taxi drivers can spend a lot on gas, but most electric vehicles don't have the range cabbies need to cover a whole shift on a single power charge.
The Tesla, however, has a lot of range. It also has a hefty price tag.

But Quebec City taxi driver Christian Roy felt it was worth the investment.

The 41-year-old has driven a taxi for 13 years but this year he decided to give up on gas.
He is now the only cabbie in Quebec to drive an electric car.

The Tesla cost him $97,000. The battery alone costs $30,000, but he says it pays for itself on every ride.

“The fact that the clients are amazed every time that makes my day,” he said. It can go for 400 kilometres on a single charge. And that costs him about $15.

The car doesn’t need any oil changes, and Roy hardly uses the brakes because the engine does the braking.

Roy says buying the car was an ordeal -- several banks refused to lend him enough money to buy the Tesla. Fintaxi specializes in loans for taxis and lent Roy $80,000 to buy the car.

But Roy says he is certain Tesla's manufacturer will bring the cost of the car battery down so more drivers can go electric in the near future.

video: https://www.youtube.com/watch?v=sJDwsA_osvQ

Read more: http://montreal.ctvnews.ca/quebec-ci...#ixzz39yqUkZB3

Op de as Quebec City - Montreal-Ottowa- Kingston- Toronto (800 �* 900 km) zouden ondertussen 4 superchargerstations moeten staan:

http://insideevs.com/tesla-superchar...-8-weeks-musk/ pakweg elke 200 km ene.

Voor Nijvel zie ik dat de Tesla-website nog niet aktueel is:
http://www.teslamotors.com/findus#/b...place=zaventem
hierwel: http://www.teslamotors.com/nl_NL/sup...er/nivellessud

Naja, de fastchargers ~ 50-60 kWh van Chademo zijn er ook nog (maar tegen betaling): http://www.chademo.com/

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Als zelfstandige werk ik meestal thuis. Winkelen doe ik op het internet... van thuis uit. Zwemmen in mijn 9 x 4m zwembad in mijn tuin... Welke onmogelijkheid wilde je hiermee ook weer onderstrepen?

Niks onmogelijkheid.... als je met een normale wagen buitenkomt kan je overal op enkele minuten voltanken.
En buitenkomen, dat is toch de bedoeling van een auto te hebben nietwaar?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Ik denk dat Micele doelde op de SuperChargers, waar ik - op kosten van Tesla - levenslang gratis mag gaan herladen...

En, hoe dikwijls heb je zo al gratis gaan herladen?

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

En, hoe dikwijls heb je zo al gratis gaan herladen?

Net terug van een vakantie aan de Méditerrannée. Heen en terug louter via SuperChargers. Heeft mij dus enkel de péages gekost. Heerlijk! En kijken dat die Fransozen deden naar onze Model S! Bij elke stopbeurt was het prijs: geïnteresseerde vragen, bewonderende blikken, goedkeurende knikjes, thumbs up,...