Vlaams Blok en Brussel

[eniotna]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen idee. Ik ken de man niet, dus weet ik hoegenaamd niet wat zijn beweegredenen waren.

Maar ik kende tot voor kort wel Patrick Sessler heel goed. Toen ik hem laatst ontmoette, wist hij me te vertellen dat hij naar het FN was overgestapt omdat het Vlaams Blok in Brussel TE VLAAMS is. Vooral Johan Demol wees hij met de vinger.

[font=Arial]Accusant le Vlaam Blok de double langage, lui reprochant d’utiliser les francophones comme de vulgaires attrape-voix, il mènera prochainement campagne… contre le Vlaams Blok.[/font]

http://www.resistances.be/arku.html

Hier staat de reden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eniotna

Hier staat de reden.

Merkwaardig is dan wel dat een medestander van hem - en nu ook medepartijlid - een reden opgeeft die totaal ingaat tegen wat Arku zegt.

[eniotna]

Hoezo? Ik ben geen partijlid van de FN

[Shelob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In het Frans kaart het VB dezelfde zaken aan als in het Nederlands. U kunt gerust een VB-tijdschrift door een van de Brusselse VB-afdelingen opvragen. Daar zult u zien dat het tijdschrift netjes in twee kolommen is verdeeld. Aan de ene kant het artikel in het Nederlands, aan de andere kant hetzelfde artikel in Franse vertaling.

Wat Brussel betreft, is daar op een speciaal colloquium over nagedacht. De teksten kan men nog steeds vinden op:

http://www.vlaamsbelang.org/colloquiumbeiv.html

Veel leesgenot alvast!

Het gaat hier niet over boekjes of posters voor huisramen maar over affiches aan aanplakborden. Ken je Hunderenveld in de noordstad? Allemaal franstalige affiches, weliswaar in dezelfde kleuren als hun nederlandstalige campagne van 'minder immigratie, meer vlaanderen'. Dus ze hadden voor de hoofdstad een heel andere formulering moeten gebruiken?

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb niets overgeslagen. Er staat letterlijk: "Waarom zouden we moeten reageren tegen dat tijdschrift? Ik zie het probleem niet."

Als een socialist zou zeggen dat vakbonden moet afgeschaft worden en we een neoliberale politiek moeten volgen en daarbij in de naam van de SP.A spreekt, zal de SP.A zich daarvan distantiëren als het niet waar is.

Als een liberaal pleit voor een planeconomie en zegt dat dit het beleid is van de VLD, dan zal de VLD zich daar van distantiëren als het niet waar is.

Als een Vlaams Blokker zegt dat het Vlaams Blok in Brussel niet flamingant is, dan zal het Vlaams Blok zich daarvan distantiëren als het niet waar is.

Het Vlaams Blok distantieert zich echter niet... Nochtans staat er op hun website:

[font=MS Sans Serif]Het Vlaams Blok kiest resoluut voor Vlaamse onafhankelijkheid, omdat we daar recht op hebben, omdat we daar allemaal beter van worden en omdat we democraten zijn. [/font]
[font=MS Sans Serif][/font]
[font=MS Sans Serif]Je zou denken dat dan de kern uitmaakt van het programma. Meer zelfs, dat dit de reden van bestaan van de partij is. Maar als het stemmen kan doen winnen bij de franstaligen, wordt dit vrolijk onder de mat geveegd.[/font]
[font=MS Sans Serif][/font]
[font=MS Sans Serif]Waarom stemmen franstaligen dan nog op het Vlaams Blok? Juist ja...[/font]

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Als een socialist zou zeggen dat vakbonden moet afgeschaft worden en we een neoliberale politiek moeten volgen en daarbij in de naam van de SP.A spreekt, zal de SP.A zich daarvan distantiëren als het niet waar is.

Als een liberaal pleit voor een planeconomie en zegt dat dit het beleid is van de VLD, dan zal de VLD zich daar van distantiëren als het niet waar is.

Als een Vlaams Blokker zegt dat het Vlaams Blok in Brussel niet flamingant is, dan zal het Vlaams Blok zich daarvan distantiëren als het niet waar is.

Hallo?

Dat zegt iemand die het Vlaams Blok de rug heeft toegekeerd en nadien een reden formuleert. Merkwaardig is dat een andere Franstalige - die ook naar het FN overstapte - juist vindt dat het Vlaams Blok in Brussel veel te flamingantisch is. Sessler, want over hem heb ik het, vindt dat Johan Demol zich veel te flamingantisch opstelt.

Waarom zou het Vlaams Blok zich moeten distanciëren van wat een niet-Vlaams Blokker zegt?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

[font=MS Sans Serif]Waarom stemmen franstaligen dan nog op het Vlaams Blok? Juist ja...[/font]

Omdat bepaalde punten van het VB-programma hun liggen, zeker. Net zoals er ook Vlamingen zijn die voor het VB stemmen om andere redenen dan het partijprogramma over Vlaamse onafhankelijkheid.

Het Vlaams Blok heeft een rijk programma, waardoor heel wat mensen zich aangesproken voelen. Dat vertaalt zich ook hoe langer hoe meer in een stijgende stemmenwinst.

[Betweter]

Het grappige is dat Sessler bij zijn vertrek woedend uitriep dat Demol ook maar durfde zeggen dat Vlaanderen onafhankelijk moest worden. Een bewijs van het feit dat we goed bezig zijn vind ik.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Betweter

Het grappige is dat Sessler bij zijn vertrek woedend uitriep dat Demol ook maar durfde zeggen dat Vlaanderen onafhankelijk moest worden. Een bewijs van het feit dat we goed bezig zijn vind ik.

Inderdaad. Ik heb dat ook vernomen. In een persoonlijk gesprek heeft Sessler trouwens zijn redenen om de partij te verlaten gezegd: hij vond het totaal niet kunnen dat Demol als Franstalige zo'n flamingantische koers voer.

Voor de rest heb ik Sessler altijd gerespecteerd. Meerdere keren heb ik naar een van de door hem georganiseerde vormingsessies geweest. Altijd heel leerrijk.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou het Vlaams Blok zich moeten distanciëren van wat een niet-Vlaams Blokker zegt?

Hallo? Erik Arckens IS een Vlaams Blokker. De publicatie dateert van mei 2004, en Erik Arckens stond op de lijsten van het Vlaams Blok (Brussel, 16e opvolger) voor de verkiezingen van mei 2004.

U probeert u er tussen uit te bluffen!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Hallo? Erik Arckens IS een Vlaams Blokker. De publicatie dateert van mei 2004, en Erik Arckens stond op de lijsten van het Vlaams Blok (Brussel, 16e opvolger) voor de verkiezingen van mei 2004.

U probeert u er tussen uit te bluffen!

Hallo? Het gaat hier niet om Arckens, maar om Paul Arku. Hij is geen lid meer van het VB.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hallo? Het gaat hier niet om Arckens, maar om Paul Arku. Hij is geen lid meer van het VB.

Yoehoe!!! De uitspraak uit de beginposting komt van Eric Arckens!!! Wakker worden!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Yoehoe!!! De uitspraak uit de beginposting komt van Eric Arckens!!! Wakker worden!

Misschien eens lezen waarover de laatste discussieberichten gingen? Daar waren we uiteindelijk over bezig. En mijn bijdragen gingen daarover.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien eens lezen waarover de laatste discussieberichten gingen? Daar waren we uiteindelijk over bezig. En mijn bijdragen gingen daarover.

Bent u er nu helemaal mee aan het rammelen of zo?

Even het absurde van deze situatie schetsen:

Persoon X uit partij V zegt A, en A is niet vlijend voor partij V
V distantieert zich niet van X.

U zegt: persoon Y zegt ook A, en waarom moet V zich distantiëren van Y, want Y is geen lid van V.

En wat heeft u te zeggen op Arckens, beste vriend?

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad. Ik heb dat ook vernomen. In een persoonlijk gesprek heeft Sessler trouwens zijn redenen om de partij te verlaten gezegd: hij vond het totaal niet kunnen dat Demol als Franstalige zo'n flamingantische koers voer.

Voor de rest heb ik Sessler altijd gerespecteerd. Meerdere keren heb ik naar een van de door hem georganiseerde vormingsessies geweest. Altijd heel leerrijk.

Inderdaad, maar Demol en het Vlaams Blok is zeker niet flamingantisch, wel nationalistisch. Indien het Vlaams Blok flamingantisch zou zijn, zouden ze bijvoorbeeld geen campagne in 2 talen voeren, en dat doen ze gelukkig wel.
Men moet dom zijn om zich in Brussel enkel in het nerdelands en niet ernaast ook in het Frans te promoten! Partijpolitiek moet immers uitgaan van realiteit en niet van wenselijkheid!

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

Ach..Brussel is al lang een verloren stad. Als wij de onafhankelijkheid van Vlaanderen moeten laten afhangen van Brussel dan is vlaanderen in 2100 nog niet onafhankelijk. Antwerpen is een véél realistischere optie als hoofdstad van een Vlaamse replubliek. Laat Brussel zich maar met Wallonië het nieuwe "België" vormen zo zal de droom "La Belgique sera latine" ooit nog werkelijkheid worden.

Welneen, zolang Wallonië wordt geregeerd door ouderwetse socialisten die de armoede er in stand houden, heeft Vlaanderen niet te vrezen dat het Brussel verliest. Brussel kan immers niet zonder Vlaanderen om de eenvoudige reden dat het er afhankelijk van is. Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen, de Walen hebben de stad Namen.

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Waarom vervang je flamingantisch door Vlaamsgezind ?

Flamingantisme is taalnationalisme ; aldus is het slechts een onderdeel van het Vlaams-nationalisme, dat naar mijn mening in Brussel / Frans-Vlaanderen niet essentieel is. De strategie van het Vlaams Blok is in Brussel niet flamingantisch, en ze hebben gelijk. Het Vlaams Blok eist wel de toepassing van de taalwetten, welke eis door ALLE partijen - N-VA incluis - slechts met het woord, maar niet met de daad, wordt beleden.

Zowel flamingantisme als Vlaams-nationalisme zijn natuurlijk moeilijk te verdedigen in respectievelijk Groot- en Heel-Nederlands opzicht.

Inderdaad.

[Tantist]

Mag ik dan eens een precieze omschrijving van nationalisme AUB?

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ik denk dat dat eerder op jouw van toepassing is. Of heb je niet begrepen dat je nu moet uitleggen waarom het Vlaams Blok geen Vlaamsgezinde partij is, maar wel een nationalistische. En vergeet niet van dat nationalistische een definitie te geven. Dit wordt top entertainment!

Het Vlaams blok is geen flamingantische partij maar wel een Vlaams-nationalistische partij. De N-VA daarentegen....

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Beste Betweter, ik ben geen N-VA meer, dus u hoeft niet te zwijgen. Meer nog: spui gerust uw kritiek, want dat doe ik ook.

Bovendien, een slip of the tongue komt niet in een partijpublicatie, zeker niet als in de Nederlandstalige folders het tegenovergestelde staat, dat heet kiezersbedrog.

Uw reactie spreekt overigens die van Guderian en Radicaal tegen, die zeggen dat het VB inderdaad niet flamingantisch is in Brussel, en daar nog verdomme fier over zijn ook. Die bovendien toegeven -zij het niet met zoveel woorden, maar bij gebrek aan een definitie van nationalisme weten we genoeg- dat rechtsextremisme belangrijker is dan dat flamingantisme, dat men in Vlaanderen wél volmondig beleid en waarmee men stemmen trekt bij naïeve Vlaamsgezinden.

Dit onderwerp was verhelderend om te zien waar de prioriteiten liggen en nogmaals te beseffen dat het Vlaams Blok mijn partij niet is en nooit zal zijn.

Ik weet genoeg. Bedankt daarvoor.

* U verwart me met "Guderian"??? Jongen toch, net het slechte nieuws ontvangen dat u ontslagen bent of gebuisd in 2de zit misschien? Ik ben die "Guderian" helemaal niet, ik ken hem wel van enige jaren geleden in de Gentse NSV. Moet ik mijn politiek-ideologische meningsverschillen met Guderian (waar ik overigens steeds goed mee overeen kwam destijds) eens posten misschien?
* U vroeg al de definitie van identiteit, nu dus deze van natinalisme. Welnu, nationalisme kan op een aantal wijzen gedefinieerd worden, maar diegene die we nu gebruiken is niet langer de Jacobijnse versie die de Natie-staat voorop stelt maar wel die van de natie als etnische gemeenschap. Nationalisme is dan de politieke voorhoede van de verdediging van de volksbelangen over alle domeinen van het maatschappelijke leven: economie, ethiek, geopolitiek, cultuurbeleid, media en informatisering, enz.