Pensioendossier ligt nu op tafel

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Nee hoor ik kom eerst met mijn zelfstandigen pensioen van 1060€.

We gaan eerst eens naast mekaar leggen hoeveel gij over heel uw leven hebt afgedokt voor de sociale zekerheid,
en hoeveel een werknemer in de privé aan eigen bijdragen en aan patronale bijdrage, daar in gestoken heeft.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Het is voor het goede doel, het stimuleert de consumptie, wij zijn oud, hebben een afbetaald huis en zijn zo communistisch dat we iedereen een pensioen gunnen waar ze van kunnen leven.

Trouwens vanaf wanneer geld het principe tot 65 jaar werken of 45 dienstjaren bewijzen, voor politici?

Die vraag die je daar stelt, gaan we eens voorleggen aan die geneesheer die jullie daar op straat gekieperd hebben in overtreding met de arbeidswetgeving.

.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We gaan eerst eens naast mekaar leggen hoeveel gij over heel uw leven hebt afgedokt voor de sociale zekerheid,
en hoeveel een werknemer in de privé aan eigen bijdragen en aan patronale bijdrage, daar in gestoken heeft.

.

Ik heb mijn pensioen 4 keer betaald in de veronderstelling dat ik een sterf op de gemiddelde levensverwachting.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We gaan eerst eens naast mekaar leggen hoeveel gij over heel uw leven hebt afgedokt voor de sociale zekerheid,
en hoeveel een werknemer in de privé aan eigen bijdragen en aan patronale bijdrage, daar in gestoken heeft.

.

Als eens stilgestaan met het risico een zelfstandige loopt en zijn ontelbare uren die nooit vergoed worden, om nog niet te spreken van facturen die niet betaald werden?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door hollande

Dus mijn werknemers pensioen van een kleine 1200 €zal flink opgetrokken worden.

Als je effectief gewerkt hebt in uw leven waarschijnlijk wel. Voor de lijntrekkers zal het wat minder worden.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Als eens stilgestaan met het risico een zelfstandige loopt en zijn ontelbare uren die nooit vergoed worden, om nog niet te spreken van facturen die niet betaald werden?

Om nog maar te zwijgen over het risico dat ze lopen dat de fiscus zou weet krijgen van hun onroerend goed in het Zuiden...

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik zie zo'n harmonisering wel zitten, met groepsverzekeringen en al die extralegale voordelen.
Vooral qua loon zal men een paar dingen kunnen herzien en ook eens kijken naar de privé-sector.
Het mijne is sinds 1998 niet meer herzien.

Het loon is bij de overheid voor knelpunt beroepen hoger dan in de privé.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Achter de 2de pijler zit een heel systeem van fiscale gunstmaatregelen en werkgeversbijdragen in een stelsel zijn aftrekbaar als beroepskost. Voor werknemers is het natuurlijk ook gunstig omdat het wordt behandeld als voordeel van alle aard.

Hier klopt een en ander niet.
Als iets wordt behandeld als een voordeel alle aard dan is dat in het nadeel van de werknemer want dan moet hij het aangeven.

Een werkgever tracht een aantrekkelijk loonpakket samen te stellen, maar in feite gebeurt dit min of meer volgens de wetten van vraag en aanbod. Is zijn totaal pakket niet goed, dan vindt hij niemand. Door gebruik te maken van een aantal zaken zoals maaltijdcheques en dergelijke meer kan hij wel een deel kosten beperken tov de situatie dat hij alles cash zou betalen. In feite zijn dit achterpoortjes die de overheid zelf heeft gecreeerd om de loonkost toch een beetje te drukken, in plaats van simpel weg net dat te doen.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Om nog maar te zwijgen over het risico dat ze lopen dat de fiscus zou weet krijgen van hun onroerend goed in het Zuiden...

sossenpraatjes, zo typisch....

[demonen]

Kosten van de pensioenen tot en met 2019
2014: 41,8 miljard euro

2015: 43,3 miljard euro + 1,5 miljard euro tov 2014

2016: 45,3 miljard euro + 3,5 miljard euro tov 2014

2019: 52,3 miljard euro + 10,5 miljard euro tov 2014

Bron: Planbureau


Indien de nieuwe regering de kostprijs vd pensioenen (DUS BIJ ONGEWIJZIGD BELEID) meerekent voor haar legislatuur dan moet
ze niet 17,3 miljard Euro (dit is een voorlopig cijfer : de economische groei is veel lager dan initieel vooropgesteld!) maar minstens 28 miljard Euro besparen (2.550 Euro/jaar per persoon inleveren of voor een modaal gezin 10.200 Euro per jaar verarmen, dezelfde verarming zoals in Griekenland!).
Er zijn geen indikaties dat ze dat van plan is wat wijst dat men met het huidige buget van 42 miljard Euro ook de vele honderdduizenden nieuwe gepensioneerden zal betalen. Dit houdt onvermijdelijk in dat de gemiddelde pensioenen fors moeten inleveren. Aangezien die vd werknemers en zelfstandigen reeds de laagste vd Westerse wereld zijn kan ze niet anders dan de statutaire ambtenarenpensioenen fors te verlagen.
De pensioencommissie voorzag reeds een verlaging van 20% voor deze pensioenen doch kort na hun voorstel berekende het Rekenhof dat de pensioenkosten zullen verdubbelen over maximaal 20 jaar en niet over 40 jaar waardoor de voorstellen vd pensioencommissie dus achterhaald waren.
In geen enkel wiskundig model zijn de pensioenen betaalbaar zonder de statutaire pensioenen drastisch te verlagen dwz ze op hetzelfde niveau te brengen als de werknemerspensioenen. Om de betaalbaarheid vd pensioenen te garanderen zal deze maatregel reeds in 2015 geïmplementeerd moeten worden.
Globaal kan men stellen dat volgende veranderingen zullen uitgevoerd worden :
- iedereen moet tenminste tot 65 jaar werken
- minimum loopbaan is 45 jaar : elk jaar te weinig levert een malus op van 5% MAAR iedereen krijgt een gegarandeerd minimum pensioen.
- de statutaire pensioenen worden geharmoniseerd met die vd werknemers.

[demonen]

Het besef is er eindelijk dat overheidsuitgaven ver boven 50 procent van het bbp economische waanzin zijn en dat ons overheidsapparaat te groot en veel te duur is en dat het statutair statuut voor ambtenaren niet meer van deze tijd is.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

sossenpraatjes, zo typisch....

Als mijn 'Zelfstandige vriend' de péage (tol) op de Franse Autowegen niet met zijn visa durft betalen...is dat dan ook een sossen verhaal of een herkenbaar fenomeen.
Vertel dat maar eens aan een Duitse of Nederlandse zelfstandige !

[Vlaanderen Boven]

Als het merendeel van de boomers (waaronder mijn ouders) op pensioen gaat binnen vijf �* tien jaar zal het pensioenstelsel volledig onbetaalbaar worden. Daarbij maakt het niet uit hoeveel men al dan niet heeft bijgedragen tijdens zijn loopbaan, aangezien de pensioenen grotendeels betaald worden door de actieve bevolking. Ik vrees voor een sociaal bloedbad, waarbij de regeringen van de laatste decennia bijna niets hebben gedaan om het te voorkomen.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Nee hoor ik kom eerst met mijn zelfstandigen pensioen van 1060€.

Er zal van zelfstandigen waarschijnlijk wel een minimumbijdrage verwacht worden om een minimumpensioen te krijgen.In bepaalde sectoren betalen veel zelfstandigen 0 de botten,nada,niks van belastingen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Het zal hard aankomen bij vele ambtenaren,meer uren per week werken,een lager loon,minder verlofdagen en een halvering (voor sommige toch)van hun pensioen.

Geen probleem dan worden ze maar vertegenwoordiger in de privé.....bedrijfscantine....toffen bak liefst met lederen interieur..gratis tankkaart....internet....restaurantbezoek...toffe madammekes als klanten....congreskes in Parijs ...3 sterren hotel...om 9 uur vertrekken ...ah ja na de files en om 15 uur al terug thuis ...ah ja voor de files....en hup naar de fitness (naam en adres bekend bij de poster)

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Daarbij maakt het niet uit hoeveel men al dan niet heeft bijgedragen tijdens zijn loopbaan, aangezien de pensioenen grotendeels betaald worden door de actieve bevolking.

Ambtenaren, net als alle andere uikeringstrekkers die hun inkomen vd Staat KRIJGEN, kunnen nooit geld bijleggen in de staatskas maar enkel eruit halen.
De sociale bijdragen worden dus voornamelijk uit bijdrages betaald van mensen uit de privé maar aangezien zij steeds minder in aantal worden moet er steeds meer geld uit de "algemene middelen" gehaald worden. Die "algemene middelen" zijn niet meer of minder geleend geld. Aangezien België niet meer mag lenen ...

[Vlaanderen Boven]

Ambtenaren dragen natuurlijk wel indirect bij aan de creatie van welvaart. De staat is nodig om een kader te creëren voor de privésector. Het grote probleem in België is de inefficiënte manier waarop dat dat gebeurt, en nog belangrijker de enorme kost van het kluwen uitkeringen en subsidies, waarvoor een verstikkende loonkost en belastingdruk nodig is.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Het loon is bij de overheid voor knelpunt beroepen hoger dan in de privé.

Zoals welke knelpuntberoepen? En wat met de andere?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Als eens stilgestaan met het risico een zelfstandige loopt en zijn ontelbare uren die nooit vergoed worden, om nog niet te spreken van facturen die niet betaald werden?

Let op, ik heb niets tegen zelfstandigen.
Maar een steekje af en toe op hun boekhoudkundige lenigheid mag toch, hoop ik.

.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We gaan eerst eens naast mekaar leggen hoeveel gij over heel uw leven hebt afgedokt voor de sociale zekerheid,
en hoeveel een werknemer in de privé aan eigen bijdragen en aan patronale bijdrage, daar in gestoken heeft.

.

Waarom maken wij altijd de rekening van een ander ?????? wat hebben wij daaraan?????