Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 september 2014, 15:29   #41
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door babel Bekijk bericht
En hoe weten ze dat nu precies? Houden priesters dat bij in een groot boek alvorens de communie te verstrekken?
Ik begrijp, gelukkig, niks van al die arbitraire regeltjes om andermans leven toch maar te beïnvloeden.
Kerkelijke huwelijken worden, net als de burgerlijke, in een boek opgetekend. Alleen zal geen enkele priester dat nagaan. In het geloof gaat het daar immers niet om, maar wel dat we als gelovigen "in geest en waarheid" tot de heilige Gaven naderen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 15:49   #42
babel
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 28 juli 2014
Berichten: 723
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kerkelijke huwelijken worden, net als de burgerlijke, in een boek opgetekend. Alleen zal geen enkele priester dat nagaan. In het geloof gaat het daar immers niet om, maar wel dat we als gelovigen "in geest en waarheid" tot de heilige Gaven naderen.
Leuk principe. Alleen jammer dat de Kerk zelf dat credo niet volledig volgt. Wat met een persoon die oprecht gelooft, maar gevangen zit in een ongelukkig huwelijk? Dan zadelt de Kerk, als moreel gezag, die persoon op met het dilemma tussen ongelukkig leven of aan hun geloof verzaken?
babel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 16:24   #43
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
Bisschop Bonny: "Ik wil met mijn brief mensen verenigen, niet verdelen"
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...verdelen.dhtml
Ik vertrouw dit niet !!
Is dit een manier om zieltjes te winnen ??
Idd niet te vertrouwen.
Binnen een jaar of 5 zit hij ook grijzend interviews te geven op VT4 voor zijn activiteiten van vroeger.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 16:34   #44
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door babel Bekijk bericht
Wat met een persoon die oprecht gelooft, maar gevangen zit in een ongelukkig huwelijk? Dan zadelt de Kerk, als moreel gezag, die persoon op met het dilemma tussen ongelukkig leven of aan hun geloof verzaken?
Aan een kerkgemeenschap verzaken hoeft niet samen te gaan met aan een of ander geloof te verzaken.
Je kan best krek hetzelfde geloven als wat ze in jouw kerk geloven, zonder met die bende nog kersen te eten.

Voor de rest is dat een afweging die ieder voor zich dient te maken.
Wat maakt me het gelukkigst?
Goedkeuring van mijn club elke zondag of dagelijkse rust met je partner naar keuze?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 19:46   #45
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door babel Bekijk bericht
Leuk principe. Alleen jammer dat de Kerk zelf dat credo niet volledig volgt. Wat met een persoon die oprecht gelooft, maar gevangen zit in een ongelukkig huwelijk? Dan zadelt de Kerk, als moreel gezag, die persoon op met het dilemma tussen ongelukkig leven of aan hun geloof verzaken?
Helemaal niet. De Kerk dwingt mensen helemaal niet tot het samenleven in totaal disfunctioneel huwelijk. De kerkelijke wet voorziet scheiding van tafel en bed.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 19:53   #46
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Helemaal niet. De Kerk dwingt mensen helemaal niet tot het samenleven in totaal disfunctioneel huwelijk. De kerkelijke wet voorziet scheiding van tafel en bed.
Toch wel. Want de 'katholieke' echtscheiding is een doekje voor het bloeden. De echtgenoten wonen wel niet meer onder hetzelfde dak, maar de andere huwelijksplichten blijven bestaan. Als dat niet disfunctioneel is voor een huwelijk, dan weet ik het ook niet meer.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 19:56   #47
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Toch wel. Want de 'katholieke' echtscheiding is een doekje voor het bloeden. De echtgenoten wonen wel niet meer onder hetzelfde dak, maar de andere huwelijksplichten blijven bestaan. Als dat niet disfunctioneel is voor een huwelijk, dan weet ik het ook niet meer.
Er bestaan inderdaad nog bepaalde verplichtingen tegenover elkaar, maar die veronderstellen geen samenleven. Wel afspraken rond wederzijdse bijstand, de kinderen.

Bij een burgerlijke scheiding moeten die ook afgesproken worden en zal er ook dan een evenwicht moeten komen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 20:04   #48
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er bestaan inderdaad nog bepaalde verplichtingen tegenover elkaar, maar die veronderstellen geen samenleven. Wel afspraken rond wederzijdse bijstand, de kinderen.

Bij een burgerlijke scheiding moeten die ook afgesproken worden en zal er ook dan een evenwicht moeten komen.
Alle huwelijksplichten blijven bestaan bij een 'scheiding van tafel en bed'. Behalve de 'plicht tot samenwonen'. Zulk een regeling ontbindt het huwelijk niet. Het is dus geen 'echt'scheiding, maar een apart gaan wonen terwijl men nog getrouwd is. Kan het nog kunstmatiger?

En u weet ook waarom dat zo is, neem ik aan. Het steunt op het adagium: "wat God heeft gebonden, kan de mens niet ontbinden."

Behalve dan... voor de prinses van Monaco en andere supperrijken...

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 15 september 2014 om 20:11.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 20:07   #49
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Alle huwelijksplichten blijven bestaan hij een 'scheiding van tafel en bed'. Behalve de 'plicht tot samenwonen'. Zulk een regeling ontbindt het huwelijk niet. Het is dus geen 'echt'scheiding, maar een apart gaan wonen terwijl men nog getrouwd is. Kan het nog kunstmatiger?
Wat is daar "kunstmatig" aan? Hebben burgerlijk gescheidenen dan geen verplichtingen als er kinderen in het spel zijn? Of moet een man in veel gevallen geen alimentatiegeld betalen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 20:08   #50
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.841
Standaard l

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat is daar "kunstmatig" aan? Hebben burgerlijk gescheidenen dan geen verplichtingen als er kinderen in het spel zijn? Of moet een man in veel gevallen geen alimentatiegeld betalen?

Als u het normaal vindt dat mensen die getrouwd zijn elk apart gaan wonen...

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 15 september 2014 om 20:09.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 20:11   #51
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Behalve dan... voor de prinses van Monaco en andere supperrijken...
Met rijkdom heeft het niets te maken. Jaarlijks behandelen de kerkelijke rechtbanken in België meerdere zaken en er werden ook meerdere nietigverklaringen uitgesproken.

Als het gaat om democratische toegankelijkheid staat de kerkelijke rechtbank helemaal bovenaan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 20:13   #52
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Als u het normaal vindt dat mensen die getrouwd zijn elk apart gaan wonen...
In ons dorp is het geweten dat een aantal mensen al jaren gescheiden leven, maar hun burgerlijk huwelijk nooit hebben laten ontbinden. Blijkbaar kan het.

Met "normaal" of "abnormaal" heeft het weinig te maken. Schijnbaar vinden sommige mensen een modus vivendi zonder te moeten overgaan tot de soms wel eens vrij dure procedure van een scheiding.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 20:13   #53
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Met rijkdom heeft het niets te maken. Jaarlijks behandelen de kerkelijke rechtbanken in België meerdere zaken en er werden ook meerdere nietigverklaringen uitgesproken.

Als het gaat om democratische toegankelijkheid staat de kerkelijke rechtbank helemaal bovenaan.
Jaja, d�*t zal wel.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 15 september 2014 om 20:13.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 20:15   #54
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Jaja, d�*t zal wel.
Flauwe repliek. De behandeling voor een kerkelijke rechtbank is voor iedereen gelijk. Alleen is het nu eenmaal zo dat een zaak van een of andere zanger of een adellijk figuur nu eenmaal al vlug een zekere openbaarheid krijgt, terwijl de meeste gevallen gewoon heel discreet blijven.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 20:17   #55
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In ons dorp is het geweten dat een aantal mensen al jaren gescheiden leven, maar hun burgerlijk huwelijk nooit hebben laten ontbinden. Blijkbaar kan het.

Met "normaal" of "abnormaal" heeft het weinig te maken. Schijnbaar vinden sommige mensen een modus vivendi zonder te moeten overgaan tot de soms wel eens vrij dure procedure van een scheiding.
Natuurlijk heeft het te maken met 'normaal' of 'niet normaal'. Men trouwt toch niet met mekaar om daarna apart te gaan wonen. Wat is me dat nu.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 20:20   #56
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Natuurlijk heeft het te maken met 'normaal' of 'niet normaal'. Men trouwt toch niet met mekaar om daarna apart te gaan wonen. Wat is me dat nu.
Daar er ook andere aspecten verbonden zijn aan het huwelijk dan het sentimentele of het amoureuze, kan het gerust zo zijn dat sommige mensen hun (burgerlijk) huwelijk niet laten ontbinden, ook wonen ze apart, hebben ze nieuwe relaties.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 20:27   #57
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Daar er ook andere aspecten verbonden zijn aan het huwelijk dan het sentimentele of het amoureuze, kan het gerust zo zijn dat sommige mensen hun (burgerlijk) huwelijk niet laten ontbinden, ook wonen ze apart, hebben ze nieuwe relaties.
Dat is nu juist het onnatuurlijke van die regeling. Ze mogen geen nieuwe (intieme) relaties hebben van uw kerk. Want bij een scheiding van tafel en bed blijven de huwelijksplichten (behalve het samenwonen) bestaan. Een één van die huwelijksplichten is de 'getrouwheid aan mekaar' (tot de dood hen scheidt...).

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 15 september 2014 om 20:29.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 20:29   #58
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat is nu juist het onnatuurlijke van die regeling. Ze mogen geen nieuwe (intieme) relaties hebben van uw kerk. Want bij een scheiding van tafel en bed blijven de huwelijksplichten (behalve het samenwonen) bestaan. Een één van die huwelijksplichten is de 'getrouwheid aan mekaar'.
Ja, dat klopt. Alleen dwingt de Kerk niet tot het samenleven in een disfunctioneel huwelijk. Als het echt niet meer gaat tussen twee mensen, laat de Kerk ruimte voor een feitelijke scheiding.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 20:32   #59
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, dat klopt. Alleen dwingt de Kerk niet tot het samenleven in een disfunctioneel huwelijk. Als het echt niet meer gaat tussen twee mensen, laat de Kerk ruimte voor een feitelijke scheiding.
Ja maar uw kerk dwingt het echtpaar dus tot een verder leven van 'onthouding'. En dit voor de rest van hun leven, zelfs als zijn ze nog vrij jong, bijvoorbeeld goed in de dertig om nu maar wat te zeggen. Mooi is dat.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 15 september 2014 om 20:34.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2014, 20:35   #60
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ja maar uw kerk dwingt het echtpaar dus tot een verder leven van 'onthouding'. En dit voor de rest van hun leven, zelfs als zijn nog vrij jong, bijvoorbeeld goed in de dertig om nu maar wat ge zeggen. Mooi is dat.
"Wat God verbonden heeft, zal de mens niet scheiden." De uniciteit van het huwelijk is van die aard dat er niet zomaar lichtzinnig mee kan omgesprongen worden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be