Nieuw "racisme": zijn mengrassen genetisch superieur?

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

we stammen toch allemaal uit Afrika?

De 'out of Africa' theorie is al lang ontkracht.

Tijd om je jaren '90 opinie over het ontstaan van de mens eens up te daten.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door DeRidder

-bron?
-bron?

Meer dan 150 studies over dit onderwerp door Dr Gerome Breen (King's College), die de befaamde studie in Brazilië uitvoerde:

https://kclpure.kcl.ac.uk/portal/en/...lications.html

Candidate genes for schizophrenia in a mixed Brazilian population using pooled DNA
Kiyomi Ota, V., Gadelha, A., Pellegrino, R., Leite Santoro, M., Teixeira Bellucco, F., Maria Christofolini, D., Lima Ottoni, G., Rizzato Lara, D., Ribeiro-Dos-Santos, A. K., Santos, S., Jesus Mari, J., Breen, G., Cardoso Smith, M. A., Affonseca Bressan, R., Isabel Melaragno, M. & Iole Belangero, S. 30 Jul 2013 In : Psychiatry Research. Neuroimaging. 208, 2, p. 201-202 N/A

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

En waarom zou een mengras mooier zijn dan een niet-mengras? Ik vind vb.

Jammer genoeg is wetenschappelijk onderzoek in dit geval niet gebaseerd op één mening, maar op een gemiddelde van vele meningen.

Er bestaat heelwat onderzoek waaruit blijkt dat de mate van heterozygociteit sterk gecorreleerd is aan schoonheid. En je moet geen Darwin zijn om schoonheid te linken aan genetische superioriteit.

Mengrassen worden consistent door testbevolkingen mooier gevonden. Jouw mening daarover is helaas irrelevant.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door babel

Wil je dan Mieke en Jan, jeugdliefdes uit hetzelfde dorp ontraden van met elkaar aan kinderen te beginnen?

Eigenlijk wel, want de europese bevolking is genetisch gezien veel te homogeen. Op lange termijn is dat gevaarlijk.

Om ons ras een beetje gezonder te maken zouden we Mieke moeten aanraden het vliegtuig naar Kenia te nemen (zonder condoompjes in de valies), en Jan naar Indonesië (idem, zonder condoompjes in de valies).

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Als een ras inderdaad véél resistenter is tegen ziektes, stress en psychische problemen, dan is dat op dat vlak inderdaad een genetisch superieur ras. Dat is gewoon een feit op dat moment. Van zodra je individuen van andere rassen gaat achterstellen of discrimineren puur op het feit dat ze andere genen hebben, dan heb je het over racisme. Maar dat verandert nog altijd niks aan het feit dat een ander ras genetisch gezien superieur kan zijn.

Exact, daar gaat het over.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Vrouwen zullen steeds proberen de partner te vinden die qua genetica alvast sterk genoeg oogt om haar en hun nakomelingen te kunnen beschermen.

Zou kunnen. Mannen zullen het uiterlijk, de schoonheid, iets belangrijker vinden.

[C2C]

Om de discussie wat scherper te stellen, toch dit: je moet niet teveel focussen op het "ras-begrip" in klassieke zin (huidskleur, etc...). In deze discussie gaat het eerder over de mate van heterozygociteit: hoe kleiner het aantal homozygote genen, hoe mooier iemand gevonden wordt, hoe resistenter hij is tegen ziekten, hoe bestander hij is tegen psychische stress, etc...

De mate van heterozygociteit in een kind verhoogt naarmate de genetische afstand tussen twee ouders groter is. Vandaar het idee over "outbreeding", dat om simpel te blijven kan vertaald worden in "rassenvermenging".

Maar het gaat dus eerder over de link tussen genetische superioriteit en genetische diversiteit in individuen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Jammer genoeg is wetenschappelijk onderzoek in dit geval niet gebaseerd op één mening, maar op een gemiddelde van vele meningen.

Er bestaat heelwat onderzoek waaruit blijkt dat de mate van heterozygociteit sterk gecorreleerd is aan schoonheid. En je moet geen Darwin zijn om schoonheid te linken aan genetische superioriteit.

Mengrassen worden consistent door testbevolkingen mooier gevonden. Jouw mening daarover is helaas irrelevant.

²

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Om de discussie wat scherper te stellen, toch dit: je moet niet teveel focussen op het "ras-begrip" in klassieke zin (huidskleur, etc...). In deze discussie gaat het eerder over de mate van heterozygociteit: hoe kleiner het aantal homozygote genen, hoe mooier iemand gevonden wordt, hoe resistenter hij is tegen ziekten, hoe bestander hij is tegen psychische stress, etc...

De mate van heterozygociteit in een kind verhoogt naarmate de genetische afstand tussen twee ouders groter is. Vandaar het idee over "outbreeding", dat om simpel te blijven kan vertaald worden in "rassenvermenging".

Maar het gaat dus eerder over de link tussen genetische superioriteit en genetische diversiteit in individuen.

Inderdaad. Vandaar dat we dus migratie moeten aanmoedigen. Hoe meer mensen migreren, hoe hoger de kans dat koppels met grotere genetische afstand zullen gevormd worden. Als iedereen in zijn dorp onder zijn kerktoren blijft, is het resultaat alleen maar inteelt.

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

De 'out of Africa' theorie is al lang ontkracht.

Tijd om je jaren '90 opinie over het ontstaan van de mens eens up te daten.

ben je daar weer met je neanderthalers? tal van wetenschappelijke studies hebben die ontkracht btw.

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Eigenlijk wel, want de europese bevolking is genetisch gezien veel te homogeen. Op lange termijn is dat gevaarlijk.

Om ons ras een beetje gezonder te maken zouden we Mieke moeten aanraden het vliegtuig naar Kenia te nemen (zonder condoompjes in de valies), en Jan naar Indonesië (idem, zonder condoompjes in de valies).

pas maar op zonder die condoompjes in de valies, straks is het aids in de sacoche

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Exact, daar gaat het over.

Dus, zoals dieren worden gefokt en gewassen worden gekweekt om tot een sterker en beter eindproduct te komen ?
Het verschil is dat een mens nog steeds een partner kiest, en de genetische superioriteit niet meer dan puur toeval kan zijn.

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door DeRidder

En hoe gaat dat precies in zijn werk in de Islam dat vormen van "koppels met grotere genetische afstand" ?

lol, we zijn pagina 3 en finally we beginnen over de islam, joepie!

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door DeRidder

Weet jij een antwoord op mijn vraag? Hoe vermengt de meest racistische religie zich met de lokale bevolking.
Let op, vermengen met, niet parasiteren op !!

dan kan je het evengoed over de orthodoxe joden hebben, de mormonen ..

religies zijn allemaal even dom hoor

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door DeRidder

Weet jij een antwoord op mijn vraag? Hoe vermengt de meest racistische religie zich met de lokale bevolking.
Let op, vermengen met, niet parasiteren op !!

DeRidder. Deze topic werd opgestart door iemand die gewoonweg op zoek is naar een wetenschappelijk antwoord, en daar over wilt discussiëren.
Uw religieuze insteek is dus totaal buiten de kwestie.
De opmerking van Bembem is dus terecht.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dus, zoals dieren worden gefokt en gewassen worden gekweekt om tot een sterker en beter eindproduct te komen ?
Het verschil is dat een mens nog steeds een partner kiest, en de genetische superioriteit niet meer dan puur toeval kan zijn.

Niet echt dus. Want dat interessant onderzoek naar heterozygociteit en schoonheid toont juist aan dat mengrassen aantrekkelijker gevonden worden. Zij maken dus meer kans om geselecteerd te worden als partners, en daardoor hun genen door te geven.

Puur toeval is tekort door de bocht. Dat die keuzes veelal onbewust zijn, daar kan ik wel mee akkoord zijn. Maar het onderbewuste selecteert nu net op uiterlijke trekken (schoonheid, symmetrie, de wijze van lopen, hip-to-waist ratios, etc...) die coderen voor genetische superioriteit.

[SMI94]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

probeer eens meer dan één post na mekaar te lezen en de inhoud te linken aub.

Voor sommigen hier is een mengras per definitie beter dan het zogenaamde zuivere ras. Dit geldt enkel en vooral voor het zogenaamde blanke ras. oikofobie ten top gedreven natuurlijk.

Als men het dan heeft over superieure mengrassen van zwarten met arabieren, blijkt het ineens racistisch te zijn vermits arabieren natuurlijk ook een mengras met blanken blijken te zijn... en al wat wit is foei is nietwaar?

Jij die een ander erop gaat wijzen dat hij posts moet LEZEN? Het moet niet gekker worden...

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

dan kan je het evengoed over de orthodoxe joden hebben, de mormonen ..

religies zijn allemaal even dom hoor

Inderdaad, religieuze regels zijn hier dikwijls desastreus.

Neem nu de gemeenschap van Ashkenazi joden. Door hun tot voor kort "verplichte" of geprefereerde inteelt, lijdt die groep aan heel veel genetische ziekten:

Diseases inherited in an autosomal recessive pattern often occur in endogamous populations. Among Ashkenazi Jews, a higher incidence of specific genetic disorders and hereditary diseases have been verified, including:

Colorectal cancer due to hereditary nonpolyposis colorectal cancer[31]
Congenital adrenal hyperplasia (nonclassical form) [32]
Congenital insensitivity to pain with anhidrosis[33]
Crohn's disease (the NOD2/CARD15 locus appears to be implicated) [34]
Kaposi's sarcoma[35]
Maple syrup urine disease [36]
Mucolipidosis IV [37]
Nonsyndromic hearing loss and deafness, DFNB1 (connexin 26) [38]
Parkinson's disease (G2019S/LRRK2 mutation)[39]The LRRK2 mutation on the main haplotype, shared by Ashkenazi Jews, North Africans, and Europeans, initially arose in the Near East at least 4000 years ago. Because of a founder effect, the ancestors of present-day Ashkenazi Jews may have kept the low-frequency G2019S mutation through the different diasporas, whereas Near Eastern daughter populations lost the mutation. The mutation might then have been "reintroduced by recurrent gene flow from Ashkenazi populations to other Jewish, European, and North African populations. The present-day frequency of the mutation in control populations (0.05% in Europeans, 0.5% in North-African Arabs and 1% in Ashkenazi Jews) may support this scenario."[40][41]
Pemphigus vulgaris[42]
Von Gierke disease[43]
Zellweger syndrome[44]

Een aantal Ashkenazi-dokters zijn daardoor nu een bewuste campagne begonnen die pleit voor het herzien van de huwelijksregels binnen de gemeenschap, zodat outbreeding kan aangemoedigd worden.

Hier gaat het dus om een heel concreet geval van de mate waarin een hoog aantal homozygote genen tot een genetisch nadeel leidt.


Even een ander idee: binnenkort zullen we wellicht met genetische geneeskunde allerlei ziekten kunnen wegzuiveren uit ons DNA. Maar zou het niet minder controversieel zijn om dat te doen door het aanmoedingen van "outbreeding"? Zo'n natuurlijke manier van het vermengen van de genenpoel kan leiden tot dezelfde resultaten, maar zonder het geknoei met de DNA-codes van mensen.

[SMI94]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Even een ander idee: binnenkort zullen we wellicht met genetische geneeskunde allerlei ziekten kunnen wegzuiveren uit ons DNA. Maar zou het niet minder controversieel zijn om dat te doen door het aanmoedingen van "outbreeding"? Zo'n natuurlijke manier van het vermengen van de genenpoel kan leiden tot dezelfde resultaten, maar zonder het geknoei met de DNA-codes van mensen.

Hoe ga je dat aanmoedigen? Je wordt nog verliefd op een persoon dacht ik, niet op een ras of huidskleur.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Hoe ga je dat aanmoedigen? Je wordt nog verliefd op een persoon dacht ik, niet op een ras of huidskleur.

De genetica en de biochemie van de verliefdheid is natuurlijk wel iets complexer dan zomaar "verliefd worden". Ooit een mooie documentaire-avond over gezien op ARTE. Zal eens opzoeken voor je.

En ik denk dat we nu net wel voortdurend liggen fantaseren over andere rassen. Het onderbewuste is doordrongen van ras (in zowel paranoïde als schizoïde zin). Gilles Deleuze en de psychiater Félix Guattari schreven daar hun bekende boeken over: Capitalisme et Schizophrénie (deel I en II).